PDA

Просмотр полной версии : Аргументы iiko против R-Keeper: ну полная лажа



Страницы : 1 [2] 3

Admin
25.07.2013, 01:03
Здесь вопрос не в деньгах,
У вас в воронеже рестораторы другие чтоле? КМК у вас мало опыта и вы достаточно молоды и поэтому воспринимаете мир пока с другой точки зрения. Для вас нужно чтоб все было правильно, если система может, то ее нужно использовать. И вот поэтому у вас и дос набор батников, и вайн теперь костыль. Юношеский максимализм так сказать. Это хорошо, помогает развиваться.

Для заведений быстрого обслуживания-это не реально.
Реально. Т.к. там обычно не одна касса, поэтому этот критерий сведен к минимуму. За 10 лет не видел ни одного закрывшегося заведения, пока не работала касса.

И таки да - возвращатемся к теме топика, а то опять понесло.

Scaramouche
25.07.2013, 01:33
Реально. Т.к. там обычно не одна касса, поэтому этот критерий сведен к минимуму. За 10 лет не видел ни одного закрывшегося заведения, пока не работала касса.
Я же нигде не утверждал, что заведение закроется, но то, что продажи либо ополовинятся, либо выручка упадет на две трети в день. Основная выручка быстрого питания делается в короткий срок в обед, и если техника не будет работать, потери могут быть такие, как я перечислил выше. В столовых больше одного рабочего места иметь не всегда реально не только по финансовым причинам, просто иногда банально негде. Поэтому горячий резерв-это очень актуально (может не во всех точках,но убеждать клиента я считаю стоит).
Я сам выступал и на стороне заказчика по другому софту,и хочу сказать, что внедренцы одинаково наплевательски относились к своей работе (те с кем я сталкивался), причем не важно местный он или аж из самого дефолт-сити. Никто не заинтересован в результате, всем тупо нужна подпись в акте приемке, а там хоть трава не расти. Вот как раз от таких внедрений у людей и складывается плохое впечатление о самом продукте.
А насчет вайна, можно зная размер ... руки измерять длину, но сподручней как то рулеткой.
Извиняюсь за оффтопик.
Возвращаясь к теме. По Киперу 7 очень большая проблема найти инфу, не то, что его попробовать. И я так и не понял в актуальном хаусе при изменении к/карты задним числом изменяется ли списание автоматически или нет?

SH
25.07.2013, 02:27
Я крепостной, мне не выгодно делать плохо, я всегда под боком.
Это заблуждение. Многие, напротив, демонстрируют свою незаменимость. И, что характерно, многим начальникам это нравится больше, чем плюющий в потолок "бездельник", у которого все сделано хорошо.

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:23 ----------


таки да - возвращатемся к теме топика, а то опять понесло.
Забей, я потом тему почищу.

---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:24 ----------


По Киперу 7 очень большая проблема найти инфу, не то, что его попробовать
Я же писал - готовы и документацию предоставить и дать пощупать. А для запуска менеджера без кассы и лицензия не нужна. Качаете дистрибутив и запускаете, его даже инсталлить не надо.


я так и не понял в актуальном хаусе при изменении к/карты задним числом изменяется ли списание автоматически или нет?
В хаусе нельзя изменить к/карту, если по ней сделано списание. Это фича.

leopold1984
25.07.2013, 02:58
В хаусе нельзя изменить к/карту, если по ней сделано списание. Это фича.
Фича? УУУУУУ
Как все запущено.
Хотя этот спор из области теологии.

SH
25.07.2013, 04:02
Хотя этот спор из области теологии.
Это не хорошо и не плохо, это данность. Работать не мешает. На мой личный взгляд - это полезно. Хотелось бы, как обычно, иметь эту опцию настраиваемой. Но здесь вопрос, опять же, архитектуры Shouse и пределов возможностей.

---------- Добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:57 ----------

leopold1984, кстати, что в iiko нет контроля (протокола), кто и когда делает изменения в технологических картах - это правда?

Scaramouche
25.07.2013, 10:23
В хаусе нельзя изменить к/карту, если по ней сделано списание. Это фича.
В начале понял совсем по другому, но это вполне разумный вариант.
Редактировать карты задним числом-это тоже наверно проблема, особенно после инвентаризации, я так до конца и не понял, что является большим злом.

leopold1984
25.07.2013, 13:20
Это не хорошо и не плохо, это данность. Работать не мешает. На мой личный взгляд - это полезно. Хотелось бы, как обычно, иметь эту опцию настраиваемой. Но здесь вопрос, опять же, архитектуры Shouse и пределов возможностей.

---------- Добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:57 ----------

leopold1984, кстати, что в iiko нет контроля (протокола), кто и когда делает изменения в технологических картах - это правда?

Нет.

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:19 ----------


В начале понял совсем по другому, но это вполне разумный вариант.
Редактировать карты задним числом-это тоже наверно проблема, особенно после инвентаризации, я так до конца и не понял, что является большим злом.
После инвентуры период закрывается и карты редактировать глубже даты закрытия нельзя.
В реальном мире ТТК очень часто редактируются задним числом, особенно при запуске.

Roman Avramov
25.07.2013, 13:43
Приветствую всех на форуме.


Ситуацию, поднятую в ЖЖ, я считаю критической, и буду такой считать, пока Семенов не напишет - "да, я понял, откуда были разные цифры, какую считать правильной и что делать дальше". Потому что мне очень не хочется очутиться на месте внедренца, которому клиент кидает такие вопросы и претензии. Если iiko разрулит, сумеет объяснить своему клиенту - ок, можно будет двигаться дальше.

Ситуация следующая. В OLAP-отчетах iiko доступны для выбора две колонки, относящиеся к типам оплат - "Тип оплат (комб.)" и "Тип оплат". Они ведут себя идентично для чеков, оплаченных одним типом оплаты. Для комбинированных типов оплат в одном чеке (часть наличными, часть картой) они ведут себя по-разному: первая колонка отображает тип оплат в виде "Наличные; Карта", а добавление второй колонки приводит к разделению чека по типам оплат по разным строкам отчета. Если в отчет по себестоимости добавлена колонка "Тип оплаты", то себестоимость нужно как-то искусственно разносить между частями чеков, оплаченными разными типами оплат. Наша система этого не делает и показывает одинаковую себестоимость для частей чека, оплаченных разными типами оплат. Это хорошо видно на скриншоте (https://dl.dropboxusercontent.com/u/40908460/OLAP.jpg). В нижней строке эти задвоенные себестоимости суммируются, что приводит к некорректному результату.

При группировке по колонке "Тип оплат (комб.)" разделения чека не происходит, и мы порекомендовали воспользоваться этой колонкой - если такой отчет все же нужен. Мне сложно предположить, зачем он нужен по бизнесу в таком же виде. Сам Семенов пишет, что этот отчет случайно сконструировала его управляющая. Да, в iiko можно сконструировать некорректный OLAP-отчет, или неправильно интерпретировать его цифры, если ты не понимаешь, что делаешь. Универсального правильного алгоритма разнесения себестоимости по типам оплат нет. Здесь (http://andreysemenov.livejournal.com/291895.html?thread=6365239#t6365239) хорошее обсуждение этой темы. В ближайшей версии мы постараемся снизить вероятность того, что пользователь "выстрелит себе в ногу". Вероятнее всего, мы ограничим в OLAP-отчетах возможность одновременного добавления полей "Себестоимость" и "Тип оплаты".
Про нашу скорость реакции - отдельная тема. Мы дали ответ в тот же день, когда нам предоставили подключение к базе клиента. Переписку на эту тему можно почитать здесь. (http://andreysemenov.livejournal.com/291574.html?thread=6394870#t6394870)

Всего неделю не отслеживал, а тут такое.
Скажу пару слов про пост в ЖЖ. Судя по истерике человек далек от ИТ,чтение инструкций, а затем лишь использованию программы видимо считает, что это удел трУсов. Поливание грязи на все ПО(которое было заявлено в посте) кроме кипера наводит мою паранойю на мысль, что данный пост поход на заказной.

Я немного общался с Андреем Семеновым ранее. Не думаю, что это заказной пост. У него действительно есть проблемы, но они явно не вселенского масштаба. Если интересно, что у него было, но лень копаться в 200 с лишним комментариях, я могу сбросить сюда сводку.
Про то, что у него стало хорошо, Андрей вряд ли напишет.

Scaramouche
25.07.2013, 14:04
Наша система этого не делает и показывает одинаковую себестоимость для частей чека, оплаченных разными типами оплат. А почему нельзя было разбивать себестоимость пропорционально типам оплаты?В примере это было бы 50%/50% Возможно по факту это было бы не корректно, но цифры бы сходились и не было бы такого непонимания и обвинений в ошибках. Лично меня без пояснений данный скриншот тоже бы прилично озадачил.

Если интересно, что у него было, но лень копаться в 200 с лишним комментариях, я могу сбросить сюда сводку.
Про то, что у него стало хорошо, Андрей вряд ли напишет. Да, было бы очень кстати, так как по ошибкам в айке информации по нулям.

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:54 ----------


После инвентуры период закрывается и карты редактировать глубже даты закрытия нельзя.
В реальном мире ТТК очень часто редактируются задним числом, особенно при запуске.
А лицо, которое закрывает период и редактирует карты одно и то же?

sibgaba
25.07.2013, 14:06
Нет.

Для ясности:
Нет - значит "Не правда, протокол изменений есть" или
Нет - значит "Нет протокола изменений"?

Roman Avramov
25.07.2013, 14:24
А почему нельзя было разбивать себестоимость пропорционально типам оплаты?В примере это было бы 50%/50% Возможно по факту это было бы не корректно, но цифры бы сходились и не было бы такого непонимания и обвинений в ошибках.

Можно разнести пропорционально выручке. Но это не будет всегда достоверно, хотя расхождение будет меньше. Возможны сложные случаи, когда в одном чеке комбинированная оплата и применено несколько скидок, и оба поля - тип оплаты и тип скидки - вынесены в группировку в OLAP. Искусственное разнесение нужно делать для двух измерений. А их может быть и больше. Если нам удастся разработать правдоподобный и быстрый алгоритм и для таких случаев, то мы так и сделам. Если нет - то заблокируем одновременное добавление "конкурирующих" полей. Это я имел в виду, когда писал про вероятное решение.

Scaramouche
25.07.2013, 14:29
2Roman Avramov
Были ли инциденты, в которых причина была не в самом продукте, а в используемых инструментах, например глюки в .NET?

Admin
25.07.2013, 14:55
Для ясности:
Нет - значит "Не правда, протокол изменений есть" или
Нет - значит "Нет протокола изменений"?
В этом и есть основная квинтэссенция ответов айки. Браво! И только если ты разбираешься в сам в деталях, то ты можешь уточнить. А нет, ну и суда нет :)

Roman Avramov
25.07.2013, 15:18
2Roman Avramov
Были ли инциденты, в которых причина была не в самом продукте, а в используемых инструментах, например глюки в .NET?

Была одна известная проблема с .NET Framework до версии 4.0, ее описание и способы лечения есть в нашей knowledge base. В наши продукты начиная с версии 2.6 включается .NET четвертой версии, с проблемами в котором мы не сталкивались.
C MS SQL Server я работал с 1998 года, с версии 6.5, и могу сказать, что это одна из самых стабильных СУБД, с которыми мне довелось работать. Наша техподдержка не знает о проблемах, связанных с MSSQL.
Из всего стека third party технологий, которыми мы пользуемся, могу упомянуть лидера по глюкам - это ApacheMQ. Мы пытались использовать эту шину для нашего распределенного API. С багами в ней сталкиваются разработчики внешних сервисов, которым нужно получать доступ извне сразу ко многим ресторанам, использующим iiko (пример - DeliveryClub). Эта технология доживает последние дни и очень скоро будет заменена на что-то более надежное.

Roman Avramov
25.07.2013, 15:32
что в iiko нет контроля (протокола), кто и когда делает изменения в технологических картах - это правда?

2282

sibgaba
25.07.2013, 15:45
Roman Avramov, а где "Создал", "Удалил", "Изменил содержимое"?

Scaramouche
25.07.2013, 15:49
C MS SQL Server я работал с 1998 года, с версии 6.5, и могу сказать, что это одна из самых стабильных СУБД, с которыми мне довелось работать. Наша техподдержка не знает о проблемах, связанных с MSSQL.
Я бы не был столь оптимистичен. Я пережил несколько очень неприятных крэшей на ms sql, периодические неведомые дедлоки, невозможность
настроить сервер руками. По сравнению с Oracle и DB2-это очень слабый продукт, единственный качественный плюс, он очень хорошо интегрирован с остальными продуктами MS. Оптимизатор от MS SQL до сих пор меня бесит.2008 не юзал,но функционал по агрегатным функциям у них наконец то стал сравним с конкурентами 4-6 годовалой давности.
А почему вы не используете REST-сервисы, для внешки это вроде самое оно, куча готовых фреймворков,готовые интеграции в CMS?
Извиняюсь за офтопик.

Вопрос по изменению тех. карты.
В скиншоте видны только время и пользователей, сама карта сохраняется?

clare
25.07.2013, 16:25
После инвентуры период закрывается и карты редактировать глубже даты закрытия нельзя.
В реальном мире ТТК очень часто редактируются задним числом, особенно при запуске.

Вообще не понимаю, зачем тогда делать проработки блюд перед открытием, техкарты, рассчитывать себестоимость, утверждать отпускную цену, радуясь наценке, печатать меню с фотографиями, а потом выясняется, что все это неправильно?
Я понимаю, что изменится может % отхода у сырья по разным причинам, себестоимость закупаемых товаров, но само блюдо не должно же меняться:)

IYaroslavtseva
25.07.2013, 16:40
сама карта сохраняется?

Да, сама карта тоже сохраняется, можно подгрузить старую.

Вот начальная
2283

Вот изменение
2284

Устанавливаете начало и конец действия данного варианта, она "включается" и "выключается" в этот момент.

IYaroslavtseva
25.07.2013, 16:57
Я понимаю, что изменится может % отхода у сырья по разным причинам, себестоимость закупаемых товаров, но само блюдо не должно же меняться:)

Бывают и технические изменения, не принципиальные. Клали в щи сметану 20%, потом кончилась, стали класть ту, что была - 15%, потом опять завезли 20%, все вернулось на круги своя. Тут и полезно автоматическое перепроведение задним числом.

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:46 ----------

Вот здесь (ftp://userguide:901pxcGd@ftp.iiko.ru/3.2/UG_iikoOffice_3.2.pdf) почитайте, это мануал, про техкарты там начиная с 81 страницы

Roman Avramov
25.07.2013, 16:58
Я бы не был столь оптимистичен. Я пережил несколько очень неприятных крэшей на ms sql, периодические неведомые дедлоки, невозможность
настроить сервер руками. По сравнению с Oracle и DB2-это очень слабый продукт, единственный качественный плюс, он очень хорошо интегрирован с остальными продуктами MS. Оптимизатор от MS SQL до сих пор меня бесит.2008 не юзал,но функционал по агрегатным функциям у них наконец то стал сравним с конкурентами 4-6 годовалой давности.
А почему вы не используете REST-сервисы, для внешки это вроде самое оно, куча готовых фреймворков,готовые интеграции в CMS?
Извиняюсь за офтопик.


Не буду начинать холивор. Краши базы у клиентов конечно были, но в большинстве случаев это было связано с крашем диска. Дедлоки - это нормальное поведение SQL-сервера-блокировочника, и причина их как правило в кривом коде.

Почему MQ? У клиентов часто нет статических внешних IP-адресов. У одного отдельно взятого клиента его можно организовать, но на тысячах клиентов это проблема. MQ позволяет решить задачу изящно.

Scaramouche
25.07.2013, 17:19
MQ позволяет решить задачу изящно.
и

Из всего стека third party технологий, которыми мы пользуемся, могу упомянуть лидера по глюкам - это ApacheMQ.
Как то не сходится не находите?
Хотя я в данном случае обходился банальным DynDNS или аналогом. Мне и в голову не пришло бы менять архитектуру из-за такой мелочи.
Дело в том, что REST-очень распространен, особенно в мобильных ОС, поэтому мобильное приложение при необходимости можно сделать гораздо проще,используя готовые библиотеки, например, того же Android'а, чем реализовывать свои велосипеды. Если хочется сэкономить трафик, можно было юзать protobuf,эта библиотека так же есть для разных языков, очень шустрая и мощная.

Roman Avramov
25.07.2013, 17:34
Apache ActiveMQ - это одна из реализаций концепции Message Queue. Их множество, сейчас тестируем другую.
REST мы используем там, где это применимо, но в данном случае не вижу, как его можно было бы применить. DynDNS - да, можно было бы. Когда-то рассматривали DynDNS+REST и MQ как конкурирующие идеи, но остановились на MQ.
P.S. Если интересно дальше пообщаться на эту тему - пишите мне личные сообщения. Мы сильно ушли в сторону.

clare
25.07.2013, 19:32
[QUOTE=IYaroslavtseva;59359]Бывают и технические изменения, не принципиальные. Клали в щи сметану 20%, потом кончилась, стали класть ту, что была - 15%, потом опять завезли 20%, все вернулось на круги своя. Тут и полезно автоматическое перепроведение задним числом.[COLOR=Silver]

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:46 ---------- Я думаю, что одним из первых людей, кто увидит в приходной накладной сметану другой жирности, будет калькулятор:) и, раз уж эта позиция не объединена, поменяет в карте этим числом одну сметану на другую. Если автоматически все перепроводить задним числом будет бардак....
P.S. это мое личное мнение

Andy
25.07.2013, 19:52
....Про то, что у него стало хорошо, Андрей вряд ли напишет.
ну вот Вам и писать во всех форумах и жж надо что тема закрыта и решилась с помощью специалистов технической поддержки .....
а пока в интернете вывешены не "красные дипломы об окончании престижных вузов" а банальные "справки об умственной неполноценности" .....
подытоживать Вам надо (это в интересах компании) ... опять PR про...б
и так практически во всех начинаниях - чуть не хватает для нормального функционирования всех отделов компании ....

IYaroslavtseva
25.07.2013, 19:59
Я думаю, что одним из первых людей, кто увидит в приходной накладной сметану другой жирности, будет калькулятор:) и, раз уж эта позиция не объединена, поменяет в карте этим числом одну сметану на другую. Если автоматически все перепроводить задним числом будет бардак....
P.S. это мое личное мнение
Ну еще с нормой расхода бывают ошибки. Давили сок из одного апельсина, на проработке получался стакан, потом привезли другие апельсины, более сочные, из них больше стакана выдавливается. Да куча таких случаев. Вот Леня говорит - при запуске, когда все быстро-быстро, сезонные товары тоже бывают разные, да мало ли случаев.
В iiko есть отчет о вхождении товара в блюдо, там можно все посмотреть и при необходимости поменять (почитайте мануал (ftp://userguide:901pxcGd@ftp.iiko.ru/3.3/UG_iikoOffice_3.3.pdf), стр. 138, там описана собственно задача и ее решение). Такие изменения возможны только в открытом отчетном периоде, затем все, каюк. Это не бардак, это удобная ликвидация бардака как раз :)

leopold1984
25.07.2013, 21:01
Ну еще с нормой расхода бывают ошибки. Давили сок из одного апельсина, на проработке получался стакан, потом привезли другие апельсины, более сочные, из них больше стакана выдавливается. Да куча таких случаев. Вот Леня говорит - при запуске, когда все быстро-быстро, сезонные товары тоже бывают разные, да мало ли случаев.
В iiko есть отчет о вхождении товара в блюдо, там можно все посмотреть и при необходимости поменять (почитайте мануал (ftp://userguide:901pxcGd@ftp.iiko.ru/3.3/UG_iikoOffice_3.3.pdf), стр. 138, там описана собственно задача и ее решение). Такие изменения возможны только в открытом отчетном периоде, затем все, каюк. Это не бардак, это удобная ликвидация бардака как раз :)

Я признаю право идеальных ситуаций на существование. На тщательную проработку меню и подсчет наценок ДО открытия.
Я даже видел пару ресторанов, которым удается.
Несколько раз в жизни при открытии ресторанов это удавалось и мне.
Но, все таки я практик.
В реальном мире тщательно прорабатывать меню перед открытием тупо нет времени или некому

Roman Avramov
25.07.2013, 21:07
ну вот Вам и писать во всех форумах и жж надо что тема закрыта и решилась с помощью специалистов технической поддержки....

Отмыться будет непросто, но мы постараемся. Специально сюда выложил описание проблемы с себестоимостью. По остальной части списка обещал выложить такие же объяснения - выложу.
В ЖЖ тоже ответил на все ветки, но там уже интерес потерян. Про г...о читать увлекательнее.

Scaramouche
25.07.2013, 21:40
Отмыться будет непросто, но мы постараемся.
Да там по тексту понятно, что человек в истерике. Особенно улыбнуло про отстойный сервер за 53к (видимо еще и брендовый на ксеонах) и замечательные бу компьютеры за 6к.
Я разговаривал с дилем кипера, он рассказывал негатив про айку. На вопрос в чем проблема, сказал, что не мог получить дистрибутивы. Как это относится к самому ПО я не понимаю, но другие то люди не всегда параноики, они верят на слово, а потом сами распространяют ложную информацию.
Другой пример с роликом про продажи айки и панику кипера, это уже детский сад какой то.
Перегибы продавцов с двух сторон есть. Я считаю, что оба продукта могут провалиться, либо нормально запуститься, главный вопрос в дилере,его компетентности и не зашоренности.

leopold1984
25.07.2013, 23:30
Я считаю, что оба продукта могут провалиться, либо нормально запуститься, главный вопрос в дилере,его компетентности и не зашоренности.

Золотые слова

Admin
26.07.2013, 00:27
Я считаю, что оба продукта могут провалиться, либо нормально запуститься, главный вопрос в дилере,его компетентности и не зашоренности.

Золотые слова
Какие золотые, чушь несусветная. Вот у вас лично сколько инсталлов, когда вам клиент говорит - снимайте нахер вашу айку и верните деньги. Я полагаю 0.
Все эти замены в основном происходят уже далеко после внедрения, когда в коллективе управленческом появляется "деятель", в подавляющем случае на откате, хотя возможны варианты. И начинается тогда глобальная мозгодротка. Ладно бы там внутри коллектива, так нет, всем выносят мозги. Начинается что-то постоянно "ломаться","глючить", "а вот это неправильно работает", "а вот у меня раньше это работало" и тд и тп. И там уже в основном все понятно, если владельца промыли, то без вариантов. Если персонал - то есть еще возможность поговорить и расставить точки.
Даже убогий забитый дилер в состоянии без проблем поднять все (иначе чем он вообще живет-то), а уж сам дьявол кроется в деталях, в обслуге, компетентности и так далее. Но ни о каком провале тут и речи нет.

Andy
26.07.2013, 01:29
Даже убогий забитый дилер в состоянии без проблем поднять все (иначе чем он вообще живет-то), а уж сам дьявол кроется в деталях, в обслуге, компетентности и так далее. Но ни о каком провале тут и речи нет.
а они в большинстве и ставят все что клиент захочет (торгуют эти дилеры и 1С и Айками и rkeeper и трактир и ресторатор) ..... иначе им жрать нечего будет :)
у остальных упертых есть выбор - изучать и продвигать конкретный продукт на рынок (вот они и становятся адептами определенной системы автоматизации ....) и ходють эти адепты по разным форумам и с пенкой у рта зачем то, чего то хотят рассказать и объяснить ...
а саааааамая мааааааалая часть автоматизаторов чутко отслеживает спрос на рынке и выбирает не потенциал а потенцию (перевожу - не через годы, а здесь и сейчас)
вот и получается прикольный расклад: с одной стороны ведут диалог в теме представители айки - они хоть деньги за продвижение продукта получают, и с другой стороны люди которые ежедневно кабаки автоматизируют и никаких преференций от укса не получают .....

Хаотичный
26.07.2013, 01:39
Даже убогий забитый дилер в состоянии без проблем поднять все (иначе чем он вообще живет-то), а уж сам дьявол кроется в деталях, в обслуге, компетентности и так далее. Но ни о каком провале тут и речи нет.
Научить разворачивать образы дисков мартышку можно быстро.
Выучить базовые настройки путем стертых о клаву и мышь пальцев тоже дело времени.
Эти два пункта трудно назвать внедрением.
Это впаривание.
Это впаривание с надеждой, что через определенное время выплывут проблемы и появится возможность заработать копейку на почасовом попивании кофейка у клиента.
Накрылась база - вы не платили за настройку бэкапа. Поправлю базу и подожду следующего падения.
Юзер шаловливыми ручками наделал бед - вы не заказывали настройку прав доступа операционки. Поправлю базу и подожду следующего падения.
Грань между барыгой-мартышкой и профессионалом велика.
"Забитый дилер" думает, что подобные вещи не аукнутся, т.к. он живет в огромных джунглях. Мы все живем в деревнях. Разных размеров, но деревнях.
А репутация дилера проецируется на репутацию компании.

FSerg
26.07.2013, 01:41
Вообще не понимаю, зачем тогда делать проработки блюд перед открытием, техкарты, рассчитывать себестоимость, утверждать отпускную цену, радуясь наценке, печатать меню с фотографиями, а потом выясняется, что все это неправильно?
Я понимаю, что изменится может % отхода у сырья по разным причинам, себестоимость закупаемых товаров, но само блюдо не должно же меняться:)

Так должно быть в идеале, а на практике я с таким ни разу не сталкивался, хотя и работал со многими заведениями. Тут конечно и наша курортная специфика сказывается - объекты работают только 3-4 месяца в году, в остальное время полностью консервируется. И каждый сезон все начинается по-новой, + дикая текучка кадров.


В реальной работе калькуляции меняются задним числом очень часто и делается это в 90% случаем осознано (с пониманием последствий), а не по глупости.
Особенно это много и часто в первый месяц работы заведения. Ну нет идеальных людей, технолог не может разом выдать пачку готовых правильных техкарт, бармен забудет, что они коктейль лаймом украшают и т.п., а работа уже началась, каждый день идут продажи...
Вот буквально на днях случай: заведение запустилось, отработало недели три и только сейчас заметили, что при продаже сигарет не списывались зажигалки (Просто по зажигалкам нет частого движения, их поставили один раз на приход огромной кучей). У клиента стоит 1С Трактир, в котором, как видимо и в r-keeper’е, изменение калькуляции строго формализовано, т.е. если по калькуляции уже были списания - изменить ее уже нельзя, можно только ввести корректировочную, или делать все списания не проведенными, хотя даже в случае корректировочной тех.карты, перепроводить все отчеты кассовых смен все равно придется. А продажи там за 3 недели бешеные, и на не самом мертвом железе один день проводится несколько минут, т.е. происходит пересчет всех списаний, хотя и изменилась только одна позиция. Короче это минус 2-3 часа из жизни калькулятора, это жесть я считаю! В iiko это было бы меньше минуты и от этой функции меня прет :)
Ну и, как показывали выше, есть возможность ввести новую откорректированную тех.карту с заданным периодом действия.
Да в iiko нет полноценного «аудиторского следа» - история изменений тех.карты не сохраняется, но мне кажется неплохим компромисс хотя бы сразу видеть авторство и время последнего изменения. Да и в других общепит программах я такого не находил. Круто, если r-keeper, хранит ревизии всех изменений тех.карты!

Scaramouche
26.07.2013, 01:47
Даже убогий забитый дилер в состоянии без проблем поднять все (иначе чем он вообще живет-то), а уж сам дьявол кроется в деталях, в обслуге, компетентности и так далее. Но ни о каком провале тут и речи нет.
Буквально недавно общался с людьми. Им навнедряли кипер плюс общепит. Да все развернули, но клиенту нужно было совсем другое, как оказалось у них цепочка обменов не закончилась, а дальше дилер выкатил еще ценник-клиент отказался платить. В итоге как оказалось просто поднять ПО-это меньше, чем полдела. То же самое было когда был на стороне заказчика, а сторонняя контора делал проект на 1с (не общепит). В итоге эти деятели даже валюты учета не настроили, тупо развернули базы получили роспись в акте приемке (второй вопрос, как так вышло), а запускать по-человечески пришлось мне. Наблюдал результат внедрения, когда для 10 клиентских мест установили 3(тоже 1С), в итоге люди тупо сидели на пиратке.
Повторюсь еще раз тупой,ленивый внедренец-это огромный антипиар продукта, и никакая реклама ПО уже не спасет. Руководству уже бесполезно объяснять в чем причина.
Я считаю, что должен быть кабальный договор для дилеров, в котором при неадекватном внедрении,отсутствии гарантии на работоспособность,пропажа/повреждение данных они бы загоняли себя в минус, тогда останутся только те, кто хочет работать, а не впаривать, тогда стоимость внедрения может и вырастет из за рисков, но внедрять это будут бородатые админы,опытные технологи в общепите, а не девочки-практикантки.

Admin
26.07.2013, 02:36


тоже 1С)
И это вы до сих пор себя 1эсником не считаете? Все было видно с первого вашего поста(быдло-поста кстати, все дерьмо - один я дартаньян)

тупой,ленивый внедренец
Мммм, это вы судите об одном внедрении на одном объекте? К тому же вы сейчас по другую сторону барикад(я про автоматизаторов и пользователей). А вы уточнили за что было заплачено автоматизатору? B какие задачи стояли на момент запускаоплаты и кто(и когда) их формулировал, согласовывали ли вообще требования с возможностями? Уточняли ли какого уровня закупалось оборудование? А уточнили, какое оборудование со стороны клиента было предоставлено и было ли вообще? А обеспечил ли клиент необходимый минимум для пуско-наладки (включая заземление)? А была ли монтажка выполнена по правилам? А кто ее делал и какими материалами? И договор то хотя бы читали?????
И этот список можно продолжать и продолжать. А ПО там будет стоять на предпоследнем месте. Так вот ЛЮБОЙ автоматизатор вам скажет, в лучшем случае половина объектов не отвечает половине требований. И клиент почему-то ВНЕЗАПНО решает, что это святая обязанность автоматизатора доделать все это БЕСПЛАТНО! Поэтому задачи автоматизатора грамотного вовсе нифига не установка этого ПО(пофигу кстати какого, ибо один хрен любая система сильно зависит от массы вышеуказанных и не указанных критериев), а как раз все растолковать людям предварительно, разжевать, разжевать еще раз, и еще, и еще, и только потом сделать договор и счета. И все-равно находятся те, которые не в состоянии проглотить разжеванное. А в результате - внедренец ленив и туп.

Научить разворачивать образы дисков мартышку можно быстро.
Выучить базовые настройки путем стертых о клаву и мышь пальцев тоже дело времени.
Эти два пункта трудно назвать внедрением.
Правильно, это всего лишь опыт. Причем каждого конкретного исполнителя и не более.

Это впаривание.
Ваще ниразу не вытекающее одно из другого. Логика где?

Это впаривание с надеждой, что через определенное время выплывут проблемы и появится возможность заработать копейку на почасовом попивании кофейка у клиента
Нет, это только 1эсники на этом живут - я про почасовое попивание :)
И таки бросьте вы, какой нафиг заработать на этом можно? Это удел одиночек и не более, автоматизаторы этим не больны.

---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:29 ----------


но внедрять это будут бородатые админы
Госпади, как вы далеки от реальности... Просто нереально далеки.

SH
26.07.2013, 03:09
Юзер шаловливыми ручками наделал бед - вы не заказывали настройку прав доступа операционки. Поправлю базу и подожду следующего падения.
Вот при попытке настроек прав доступа операционки и начинаются вопли "вы нас раскручиваете на деньги".

---------- Добавлено в 02:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:04 ----------


А продажи там за 3 недели бешеные, и на не самом мертвом железе один день проводится несколько минут, т.е. происходит пересчет всех списаний, хотя и изменилась только одна позиция. Короче это минус 2-3 часа из жизни калькулятора, это жесть я считаю!
Я считаю, маразм делать пересписание, если можно просто одну дополнительную расходную накладную провести. Надуманная "проблема".

Круто, если r-keeper, хранит ревизии всех изменений тех.карты!
Возможно, мы разные вещи под этим может понимать - но вообще-то, хранит. Именно из-за того, что не дает изменить карту, по которой сделано списание. Карту, по которой списания не было, хранить бессмысленно.

---------- Добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:06 ----------


Я считаю, что должен быть кабальный договор для дилеров, в котором при неадекватном внедрении,отсутствии гарантии на работоспособность,пропажа/повреждение данных они бы загоняли себя в минус, тогда останутся только те, кто хочет работать, а не впаривать, тогда стоимость внедрения может и вырастет из за рисков, но внедрять это будут бородатые админы,опытные технологи в общепите, а не девочки-практикантки.
Это возможно, только если будут аналогичные кабальные условия для заказчика, который будет доплачивать, если внезапно поменял точку зрения, не сделал необходимые подготовительные работы или вспомнил, что еще тридцать три пункта в ТЗ хотел прописать, но решил, что это "и так понятно, я вам что, все разжевывать должен, это вы профессионалы и сами все должны лучше меня знать, я вам бешеные деньги плачу!!1"

Mikkey O'Fish
26.07.2013, 05:50
Это возможно, только если будут аналогичные кабальные условия для заказчика, который будет доплачивать, если внезапно поменял точку зрения, не сделал необходимые подготовительные работы или вспомнил, что еще тридцать три пункта в ТЗ хотел прописать, но решил, что это "и так понятно, я вам что, все разжевывать должен, это вы профессионалы и сами все должны лучше меня знать, я вам бешеные деньги плачу!!1"
Совершенно "в дырочку" у меня в контракте на промышленную автоматизацию 28 листов, и там заложено три цены на внесение изменений в ТЗ:
- на этапе утверждения ТЗ - рубль;
- на этапе эскизного проекта - три рубля;
- на этапе рабочей документации - пять, дальше - десять.
Нормально работает, заказчики очень серьёзно относятся...

Scaramouche
26.07.2013, 10:23
И это вы до сих пор себя 1эсником не считаете? Все было видно с первого вашего поста(быдло-поста кстати, все дерьмо - один я дартаньян)
Да я не 1С-ник.1С-спец. это наполовину бухгалтер,который знает конфигу вдоль и поперек, я как ИТ-кое чего знаю,но не более, и таки да франчи от 1С более отзывчивые, вот зачем я приводил пример 1С. Внедрение -это не установка, а в первую очередь проработка желаний пользователя. И да, я считаю, что внедренец должен слушать заказчика, его птичий язык, пытаться дать ему лучшее. Вы пытаетесь разговаривать с ними на равных, но уровень квалификации клиента как правило нулевой в ит, и после этого победоносно пишете, как они все хотели бесплатно,задача исполнителя все разжевать ДОСКОНАЛЬНО, исключения ,понятно, все же будут. На счет договоров, в нашей деревне все по чукотски: моя приносит медведя, твоя его берет. Да это не правильно, но люди которые их заключают деревянные в ИТ, эти же люди подписывают акты, а разгребать приходится уже после внедренцев службе ИТ. Я надеюсь вы себе дом закажите с такими же как вы и когда дверь будет на потолке будут тоже в договор кивать, что не указано где она должна быть. Проще надо быть. Довольный клиент расскажет 3,недовольный-10.
За упоминание про быдло пост отдельное спасибо. Вы хозяин, поэтому я промолчу.

Совершенно "в дырочку" у меня в контракте на промышленную автоматизацию 28 листов, и там заложено три цены на внесение изменений в ТЗ:
- на этапе утверждения ТЗ - рубль;
- на этапе эскизного проекта - три рубля;
- на этапе рабочей документации - пять, дальше - десять.
Нормально работает, заказчики очень серьёзно относятся...
Отличный вариант. Клиент на любом этапе может понять, когда, при необходимости можно выйти из проекта, если возникли обстоятельства.

---------- Добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:58 ----------


"и так понятно, я вам что, все разжевывать должен, это вы профессионалы и сами все должны лучше меня знать, я вам бешеные деньги плачу!!
Реальность такова, что это в основном уже сложившиеся обстоятельства. И в чем то клиент действительно прав. Он СЕЙЧАС платит деньги, а вот что он получит-это вопрос. Всего знать нельзя. Я сам был в той же ситуации в быту, да хоть при ремонте, когда проще отдать решение на откуп профи, чем выдумывать безумные идеи, и если убрать истерику суть фразы не изменится. Я действительно платил деньги,я не разжевывал, они были профи, и сами лучше меня должны все знать. И это работало.

VampireKB
26.07.2013, 10:51
Scaramouche,у тебя травка забористая))Поделишься ??

Разница между ИТ-новичком и ИТ-профи в умении сделать 1 и тоже действие за разное,кротчайшее, время .

а твой пример про то что люди пришли и "сами всё сделали" ,-да пожалуйста ! Положи свой ЛВС никого не спрося !А потом сам думай,например,что с ней делать.Ведь насальника туда лепнинки купил!Дарахооой!!

Короче,оставьте свой детский сад при себе. Реальность совсем другая. Тут даже тот кто "деньги платит" не всегда знает чего хочет и , уже "в процессе", добавляет хотелки.
Ну ты понимаешь,к чему я клоню,ага ?

Egoist
26.07.2013, 10:56
стабильность - наш конек. ;)2285

VampireKB
26.07.2013, 11:01
стабильность - наш конек. ;)2285
твой регион находится за границами знаний их базы знаний для "статистики" :-)
Странная ошибка,если ,конечно, бухие админы не начали сайт апдейтить ))

Egoist
26.07.2013, 11:39
твой регион находится за границами знаний их базы знаний для "статистики" :-)
Странная ошибка,если ,конечно, бухие админы не начали сайт апдейтить ))

Судя по тому, что здесь пишут, в ближайшее время появится главный маркетолог (единственный, со слов Айки) и грамотно объяснит нам, что это стандартная процедура обновления битрикса. ;)

FSerg
26.07.2013, 11:46
стабильность - наш конек.
Это уже вообще не к месту :)
А у ucs.ru прям 100% аптайм? Тоже, кстати, на битриксе сделан :)

Scaramouche
26.07.2013, 12:06
Разница между ИТ-новичком и ИТ-профи в умении сделать 1 и тоже действие за разное,кротчайшее, время .
Я обычно стал игнорить Ваши посты, но в этот раз не удержусь.
Разница между ИТ-новичком и ИТ-профи в умении сделать.
Людей из дефолт-сити видно сразу, особенно как они унижают людей из азии.Снобизм прет из всех щелей.
Выедите за МКАД. Там реальная Россия.

Тут даже тот кто "деньги платит" не всегда знает чего хочет и , уже "в процессе", добавляет хотелки.
Про этот момент отлично написал Mikkey O'Fish, но чукча ведь не читатель.
Ну Вы ведь понимаете к чему я клоню.
ЗЫ. Спасибо Вашему фтп теперь буду разбираться с кипером. Все дистрибы, доки и прочая дилерская хрень в открытом доступе, потрясающе.

Andy
26.07.2013, 12:11
Людей из дефолт-сити видно сразу .......
меня видно? вот специально постараюсь ответить Вам очень вежливо -

Scaramouche
26.07.2013, 12:19
меня видно? вот специально постараюсь ответить Вам очень вежливо -
Прошу прощения за слишком грубое обобщение. С утра я зол, и руки пишут быстрее, чем мозг думает.

Andy
26.07.2013, 12:32
.....Снобизм прет из всех щелей.
Выедите за МКАД. Там реальная Россия.
ЗЫ. Спасибо Вашему фтп теперь буду разбираться с кипером. Все дистрибы, доки и прочая дилерская хрень в открытом доступе, потрясающе.

вот говорили этому м....ку что выложить в открытый доступ зеркало ucs для пользователей из отдаленных уголков - это не совсем хорошая идея, а он все старается на благо непойми кого ...... (если Вы думали что это проеб - спешу Вас успокоить - VampireKB сделал ftp открытым специально)

а по поводу манеры обращения: это не снобизм - многие из отличных технических специалистов устают со временем адекватно общаться с малограмотными и всюдулезущимисосвоиммнени ембезнеобходимыхзниний внедренцами и автоматизаторами (к Scaramouche - я тоже извиняюсь за обобщение..... )
Scaramouche
Вы то зачем на форуме зарегились? получать информацию? так адекватные люди задают вопросы / получают ответы и говорят спасибо ..... а за Вами замеченно что вопросов вообщем то у вас нет, есть желание выговорится и развести ненужную полемику .....

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:27 ----------


Прошу прощения за слишком грубое обобщение. С утра я зол, и руки пишут быстрее, чем мозг думает.
не за что извинятся - в Москве действительно сложная ситуация с добротой и нежностью :)
P.S. вампиру этот фтп нах не нужен - он с парой флешек и дискеток передвигается (да,да дискеток :) и флопиком :) ) - а вот остальным очень сильно фтп помогает .....

Scaramouche
26.07.2013, 12:35
Вы то зачем на форуме зарегились? получать информацию? так адекватные люди задают вопросы / получают ответы и говорят спасибо ..... а за Вами замеченно что вопросов вообщем то у вас нет, есть желание выговорится и развести ненужную полемику .....
Мне нужен ответ на вопрос, что в моем случае лучше использовать кипер или айку?
Но ответ должен соответствовать ВСЕМ критериям информации, а именно полнота,достоверность,свое временность.
Понять компетентность человека без разговора очень сложно.Ответ на мой вопрос я думаю не получу,а вот верное направление к ответу, это и есть тот максимум, который мне нужен, плюс обмен опытом никогда лишним не бывает. Я у Алексея узнал многое из его ответов на мои вопросы, а его видео-просто бесценно.

IYaroslavtseva
26.07.2013, 12:36
Судя по тому, что здесь пишут, в ближайшее время появится главный маркетолог (единственный, со слов Айки) и грамотно объяснит нам, что это стандартная процедура обновления битрикса. ;)

Здравствуйте, сантехника вызывали? Я и мои дубли к вашим услугам. Да, сайт упал, уже поднялся.
Проблема последнее время участилась, решаем - ненормально это, конечно, тем более, что происходит не в момент проведения изменений.

Egoist
26.07.2013, 12:42
Здравствуйте, сантехника вызывали? Я и мои дубли к вашим услугам. Да, сайт упал, уже поднялся.
Проблема последнее время участилась, решаем - ненормально это, конечно, тем более, что происходит не в момент проведения изменений.

Да ладно, это я уже издеваюсь. Как в старом советском фильме "я знаю, что так делать не хорошо, но не смог удержаться" :)

beda
26.07.2013, 12:42
лучше б не поднимался


http://www.carbis.ru/forum/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAOYAAADCCAIAAAD SNSnMAAAAAXNSR0IArs4c6QAAkTBJREFUeNrtfQVjG9fS9vubv ve997ZNYmaMKczUpE2blJlvmRIzMzNzHLbDzByDmFna3XO+mT3 SaiXLgTb3Nm2tqo4sS6vV7uycZ2aeeeZ/qHgjhLCf8gfSLehPIX8ubuQ53wh7KG2SE4jFBb8Q9m7fC9hrvD +fz6/zP0FboQvcnmpXFjfyXG1E2ozvThUWWnWBlpyjdw3U7BL/Jvg3xl4jbeB5+zqLJvuX3gj7z3ezu8ktPS08Q+LrHKkN9uVN7j 1D3KZez2tDnl+myGkFPTpNb+ooLxBBgJ/0+Twmiyb7V94I+4cTqNlJ1Fbae5Nmt3liyw2xJcrYElV8mSa6W B1XqoksUiVUGRNr7Zt7uFeG6f5TtO82nTH5vfKiyS5u5L+3EYG Qaxp6fJoWn6XrOtxRJZqYYmVShQ7sNapwLiJ/ht0jC2ZjSzXJVabUOltmk2PvCPlhik7NUDdHfXjX98+iyS5u5D +xEQmGws+LKlp3ia5scYTlz0UXzoFbXdPBbewhmY329DpLcpUh tcaUVmuGx+zX2FJ1Sq1lfTf54CDtvE4NDt+myHNpsosh9l9jI+ xfq4teUNG80zS72RFZpAbPmlihS642ZjU5spsczEZXtnnAOrf0 0Y29dF2XAHac0WDLbHRkNNhTa61rO7mfT1Lw05T6kfFzkTH4Pb dHXC6LG/kvbER6lbhw+9NYVKDF52hWiyuxyhxdpAA/CveUamNSpT6hXAt3eAxGzB5kNtjAjpfXW8GIV7VxYL45zc64Un VcuTa1wfHOBFVapDzCH3xMFoHBn3UjJMB6iDw5Bf873HToNo2r sUJoBZgVjHVVOycZK3O38CsYJUBbCMXgDs/DM2C+2S2utV3C2i5EDsmV+rQ6y+pOYewetXuIMG9PiCwl4cvpL gKDxY0ssBFmnS6OXtWCF8TMFLNbwAO/nqI5La7oYhVYJJhsZqMtu9kJOJWZrGS4zFiZ1Xphgwhtlzfg68 FqV7S6wfXGVZq/OioYHdTNe6GBLJPwJwQGi7f//k3yUA8M9J1xsmuQlJ+jXx4R3hvjvjwsvD3qzm6yxZaiRUYVKSI LZsEWwRDhJzNW9oC5WPmd/Ym9GHACwNzVHXx6nTmt3rainTv6kHp4yvEh4IHFRR2e3wUbnvy 2CAz+ZBuR0Cqs0WoL/WGKRleYMxodK1tdcRWGyBJteLEmvFAV43OfgGLZnblVBl7Znb2 A3SVsIJkswIPV7Z5NPTSzybGi1ZNa7/j4IG8CR8uRwNov3swuanX7v9AiMFjciPy93uV4xkQ/PEgyW9wQMIGFgS2C5cGyHleqArcqWSqzS8AG0pPwK/hXCRgwk8VIS3ySmSxsByx1Q7ewoZfuHCCrWl1Zzc6sVm7yIZbQ eJ/B+iwXGQtOjz+dsMgxWNxI8EauqEnuabqinU+uNkOQBLiTQVWwN pYHAPuLLfF6UDBWdgfDZX4XHjMYAHfmYuUYF4IwuGc02NZ0kvX d9NVhuqbNkVRlTKqz7ztJDXbC8f6YS4oCZWb8X/Gyi6mlP8VGvKwBSu7q6TsHaFajPbFSD+ERmBfESeBrwVLBcOEe VaxKrLGA+TIDlUyWOVrJ6UpgAGyUAVz2GN6I2a52bm0XXd0pJF cZ8ZVV5leGyG0dwNmAXVvo8WKSa3Ej3l8fmmj5ObK5FyzJAGbH In1WvoKfYLURBYqtXY7vJml2syuuRMWMlZkpc7TM17InwRaZmT KrhZ+wWdgOXANruwiEX/CYvT652rSlj/bfIqLJkj+4+rV4+xPdRu/RyGpHSpWB4VcpOQW+FjxuAiDUSuPUDL2goBt6hPgKo2SvkqOVh 1zMdhkegI2Af2VFh5VtHjBZ2KDkp/HyqLb+OEk8nFQN/gNui172z7QR9rvaSjMbbbGAVkU8yrKtYHAADDCoqjB8NEFcHL4 e8MPnh0l4kTaqEGxuTm67zFIlj8vsmG0EzBTwMfhX+ClBYfbGJ bkzGzvsRpe3fvtn9bKLMPS/iWXZLf+UsKRIn1CuY+YFThFcLPjdhErkEH52GKtfLDS6qKYZze 7IIpXc8qSf7M5SClIQJjls9rz8LQAzUhqcM+bfkoF9xlh20VCe h43Iq64LbYRluBweur3XldFg//gg3T5Is5ocYLgJ1ZaN3dzuIbKhh+SeJCan9x0XVXRnPxddoo0O tFe51TKTZRVdlkxgmEGK1bxvKda8PuS2e34LMHiOTHbx9mwLWo 8JvX3PD98h67rJ1m53Wp0luVIfX235+CA/a4LwiK7vIXF1ru19ntarwj0jnTPTL4/SuApTdFEwMAi6SwAXbBcJ4EWK1GpDep3ZC4IL5/61f+7dEScrZPzBWHbRQf4nNsJSlY++B5kpT8QOFvKoPWFPq6x0 ZasrvEgdU6xKqjG/PCDMWfCPbo6cmqVvDPPhJYboSktOmye72Z7RaAPwwGjdUUiZVc s5BsybSrkwlvzCzG6pen2nZ0WLg70rIn92aZGm9Byhv6kwu5jk ek43IqdThfo1NByQNuDkiN392IItPrikpvHV5qgiZXqt5d1xOv nQ/yk6O809TdZ2cjmt7uWNzvgybZKYrBWrtbrsVmdirS2u3BBXrhM NF++MbyBPhKE1F6uyGu2AOlgQ9sK+2V29Dqvr0ZfTYlfC87kRW RP1I4xVEIjJQXQ2orZRpZU+ENdotZVAbOSBiF4g8+ArbsrJIWF K1lYQbLLwAzzx26NcWLEmoUyztgMAALWxeEvcI1i13RzV22jNR fryAMlp9aTXmhPKtFHF6rUdzisqWnEBnudXtDqTam2xlabYCmN cuT5BdLqSo4U7wAPG+AaDBjteVqTrv02DdviPN9nFyv6TbETWM O0zUwJGQxRmekdHrmvJPT0duIMI8pPD9Mcp+ulB/svDwqtDwvsHhJ4b9Nvjwo9TpO4ydrTCK9VWanKAayQCLxo6oS4 uYF8C9wQf/zjJLynUJVZoE6vNe0aFqxpKgrEEYRbcfIWmNXFRFZa0Bmdyg3t 1u+eqGv9sdtLbetp1g9ZeJIWnhZ0DXGylJaZMFyMiBJa+ZQkvB LXwa7F6c4/H6PAfCfrHdiUsetkn2QgJXu0Jz5NZC7lnoKN3yf5T5Kuj5Jtj5 O1xMCm6c4CPKjfHVhhiy43LClVhheqoYk1MmT6j0RFTYYoqM0a UmxLqHOu7uG193LYB8v4EdmidmAFP7OWayD6U+D4U/6+7xP9frjq5QpfZ7NoxQI488KMLb1eh+P89I148I7cpXCq9N8j kDP31JM1q5d47INzUyb4GQRED8PqHHtBXB/nYcr280ODjzajiK03fHffVixd7v/4sGxFdoN/VKSx04h4Zv0vLztEPJuj2PvLmKH1jjG7qFgACxpaqfAHNjL/KXzAbljezLH/2xdw5gIZhRZqoclNchTGzybm5l67pFNZ2Ce9M0LLz2N1qtIdoP zz4gIaX6lnaP7nB2XSV8rzf/nzlBvxRc5G8PkLfHic3tV6bNtnJJ4cofMSKNk/BaUFvR9SrsHrbaO0u8tYYgZ1h5TS4s6wCy9cm19p+Ocladql0B Ba97PO1EYmiRANpH7d0EPogQoUQ57PD9K0xuqWXsHL8+k4hp5W LLjctA5/qo/9JDEAwBVhqVzbbd/Q43xnxvD/m+e4Y//44l9ZgW1qsT6k2wV+Ta8zxleaoMlNmiwuCqrzT2HQlIZAD92l8 nR1CroRyTUSJ7q1Rzu6mEoaVtIngicE79PURsrWPDt72e2lwpX uG+Ywm56ZuPq7Ksqbd/dqQZ/8JoeAMfWiknTdobJUlRtxVVrxl0BaALJhvfJUl/5SAHWVkwdLXYvj1XGxEHlSBN9LZsAfwq6O06AzdM0K395PUent qgyu1kVvewme38x8c4HNPcF8f4XNaXBI3Smq3AlSwd4xWXqBuj 3dPwEfe1NOGS8KadseLedhEEF+qjkPHplvRhtv8fpIabBSwh95 KXxulSTXW1BpjcpUxpd5++IE85+DfzwdGsnuYru4k3xxnjGzvy yD429ovZLR4NnRxEJAlVuhjSjSRJTow4jdG+DXtzjiRAw72ml5 vXS32iuHKIF5yKbXW14eFi0rq8DwKGiya7B+wEd+Shz8geL+uI 3Y3uaQkTVfol0foG6OYqN/QTSCOWdHiSqmzrW537R7if5oiEE0rLN7tH31I1/eSFJENyFpWfARqPZjCjyeCCl54s7oBa/LRpbqIglkGIlOqEDCsbON2DKCxIj7uR4JsarUxvtK4s8/jc8BUvqja3PT7SZHnOkTAd8piOACs5IKCwsqQXO9YLhLDGcEgt lQdWayJKlaxLAH416wmx4Yu5BiIe4KExoQybWSJdk2XAFuY35W waLJ/vMmyB2oLKTpLy88jQs1pEzKaXOAmcfmuMiZVGTZ1uj+aEDqvU6 3NX22FmyAQm4vAu9IbnfFi1Z6trbi8lqqjK8zFZ2QUaW9ayvu5 Pxzn/jdXxUAFvCutFtHCylb3ilZ3TLk+TqxIASBeVqj57JDg8AR8IfY ArhaxZks7r8u+mh/mEIDIHx8S0hocAEXgI6Q+BYk+C3exV1HY2ENSay3rOz05TQDNE eqk1dsLz2IH2HMUfv0NTVYurCII2PpsdVGLk1xR0/Jz9JUhsr5LWNWOafn0OgurwidV4mL61RHEmiN3icFBAgIg8d87 OgzVIdBO8pGmsXxfokqqtuw7QW8bgveEWfx9A907Kqxtc0QXed sHpLYtFgyJ4HhuaYHq1xOCL/DyxkO8APiB5J+m746T9w/Qm9qAK5D4EQ7pxaIuzWz2wDdipALGK2CUWdarmNPsXNPBb+ylO wdpYqUePje8QLGixXHkoRxsLGYM/oiNyE0WkMCpWdJ7k9ZfBlcEyI+u7BDiKk3gkDIabGzRhDMKd3h mVZv722OYrocQhwXd8n0BR7v/JI2vMieIAJExA3G5rzFv7xM6rlNBCF7T4X+nBzOpb46ShAojmG ZkoTKxCgms4J4j8mektgIIhuov+1PCzGSdHlp2HlNsXx6meafo RZX3YIApy78j/HfPSHpu0g8O0uXNHtgfbB0TDZcB2eX1VrjDNQYX6vpuIbPRkVw l0mUqTPtOCPLF4bnIGPxNTDYoXuF44uCowy3KV12m7x4gW3u5l Dp7Viu3Zxij7I3dAkACxqSGO+Pwp9aYN/UI3xylzVfB1IK9LCeQoTs0pcGZ6OvDhjusvxjcNHnAPbu4UBcP oV8eFSLLjXGlqvD82TUt1k8P0deGKQCD6GKVr5qqWt7shusqIB 2LckaYwVjRQTb2CG+O0fMKFDycmiPe3ldZqo79fmIG0fnWXgFW klcGeMCsrH08y6d9JCod2cF82SqRVGs7MxdAOFs02f/SRoh05ggE7FjTP6ckQ7dJ7SWMrta0YXd1RJkxp8VRfo6cnKH9N +nHBzFpmlaL3VSsHA+nFiKYzGY3LMFTD/3Ff/mVMGui7x0QkqrNzHuB4TKEmt7sgc+igfpW0kX085SwtFCDDTBF 6o8PkpYrZG032d6PtgUYg/npVR1827WAdCwyEt0EXH5Wu5Dd4lndzsOFBzi76hKiHUICgAH7 FbzvNTWBxWTXIKbDUmvNUnsCfE3ma8EB57S4VohgekU713ItIE GxmJf9L21EavoD4Nh5A9fQb4+jUYJZJNZYIksNaQ22glPCHT0g Wgg1RFB7nnxxhC5vdKaIrSYs/MdTW2Ne28n9NEV9lcyglD79ZUqIKTcwk2V4FJxZTqsHojqbOyS qpj9MosnGwCvLtNt7XO8doBu66SuDdMcAXdvJg2Gt7uC29dOCM 0RSwSC+qpfLTb46SjNahfQm9/IW4etj9IIqgEwTJIYAt4FbaLLw+jQRurClQEIySRWAhYzgtrf0 QWgInttfXfuDsezfhDcop/zBMgrB9b+PUVj0Xx4ge0awxzq90fbhBH9iFuVPRAiIL4UHd/W09Spd2+FJrTGykEVqRs1ssGW3Cz035WVVv/11XqNZzZg3YHkuFpJnt7j3jNJZ83ymDVrhB+NcRIk2RsSsYC7g/3b005f7KYCQ1R2IT7b1ePaO0M+PEJ0t+KuJNTlSc4l+dYyUniM 3tEF7FeKYnFfRsrPk1SGSVm9jKWRGR2RphMQKLVJmG+wbe8l5h ZcC8UwImX8k+XDePj2nGyH+00bAIgfv0A8mhPQ6c0ypJrHSkFr v+OIwOTmLnhXsBvWtfCupyYXkla4bNKPFk1RjZkIBTHaFNWHD8 01XWI49iJNAIIzb1kfBGceJDFS8l2mymt0/TvlfL88Y6O10bbuDaRPBizMa7Jt6CfjXdZ08IJN3D8BfXUnVps 09WIw9M0fkx4QQOVT1fwWflYSmTACkbrxCvjxKs1vdyeJXExt3 lVGFipgyQ2KNNbrClNXs+vAQVdtokKj3054d2dSG376Rvx0wAE OBhf6zIzS1wRlerI0owBg8vlwHq+2vJ6nSjP0nAgkgv7h5elVD jzygP06R14bJ8gY7i8C8Na1yTVyVpfAM9fk8Xygt/gJx/a4hmoGkVY1UUEipd/wwySr7chAhhkSzNKLcFOtTcAGPntXkZNyDtV1kJ/bM2AFSgwWDyRaeIc5QskKBNMjHHBN44rKKADpa2cbFiZcKXJOp tZb4GtvbI9znhwHsCnd0VGGmYi5PjtdDrmDBpeOQfN+FNrIIDO RH03v+Hhrp+xNCQq0tBos9yGVmFLts0TJ+PEHH7xHAr0FLGLwd ntRZkQEDwU2KKMmWKMq3J4AtVhj2jvAH7mGEHmSG1zSk8DSFKC 1JxIhMYDCpxvr2OPXRqfw6KwJPvzwsvJSvhB2TlmYwIBa5Zzc7 lzfYYAuww7A4AEp5ZRitLSSyDNTxfEyvzkUV+eQwXlcirVsZV2 4AnDB+D9G22UntbvmluFDR6/HP/6eAwV80Y+CNt+AEvD3GR5bopWYS1lAKRgBeM6ZMt76Ta76C2EA 6p4ELN62+QCFahwWUhSle8FeqWd3m2n8Km1sCU1102kRyT9EVL W6WoheRojq51lpwhjXBStUvfHX3TRpZZmChj0SpgR1j4hcMYvo aXdSJlcZtfaTsfEhP9qTENLgBCnJ5CFyKcTViebZUvaLV2XzVW 1ixuQNYMI+QDYXbrIWeVWBhBS7d23oi00KcP85pUcV7gY3I4d3 BB3RTlzO6TB9VpEysMuW0uCG4kTKmcEcGU7UZ8OIN3UJOi5xX0 vXdPLydmSyuoaLHja8yf3YIp74EvQHO3y8nMdUAFwb4cqY5kFJ r2XeSamwBNINTCppUa40uVq1oca1s87C2FqkNiyXIJOGM2GLw1 urkGsuWXk5rk1VkyRMdWOk5dqnwPPLN42tQtQDAEtbVBPyTyUH tnsefHemPx6fJd8cpHMDvj9PvJ+nQHWpzyfMLi03hT2ayWP7h6 c8nSHipYcn+2ZgS9doONxxZWApTam2J5VpxnfXWLZMqDTsHSPc NeawWcGIAsH5yEHEw02xLQz4U2m5cpendcaK1SyfH730gMkuss SWLzhKV3eutmS2e+kuwW0hOuG+g17W04zpdXm9elj+XI9orwAB W9Jesln2QXHxTxJ34uR03fMZHQtjFApex/1eri7Zfo2s7PRDVAXpJrLXXXZIHcPTRWS3pI8Fb992inx2iKQ2 upFocKvbqMC5KFyTosqhj8OiNSP7V7aHfHBOWFOki82eW5CnXd XryT2OsfU1Dt/YJqfUOFk6xJADc0xqcHx2CaIMEeQa2bb0dpwutaucSK70aLYx1 lVxt2j1MfHkrr+14eHg9Ti9CExdNlglrZjY5Pz5ICk6RN8ewu2 ZLDxdeqg/Pm4kqnPVeADKxYrZXDNFKxQi2KXEd1746wJecp1anvBg2PzyfZ zAEW3eoQBsu08hKaxRSGuYiy8x7xhgfzV95IGRBa5Mf7+ta8ss Juq6TS6pC1AQAI63e9sYYHblD1TZC/fNsfrfJhkQSISO4J789Hxvxnq0vDgsvFGjC86bDinW7h7jeW0g nFQMsrLODJ9jcI8BRZoaCxlFj3tiLPS12T4hZbRCLNF0FQExT6 6zSuAF4F7hPiN5qLuLwljt6bEppuEx+nERZ7XXtjngf9cTnI+e iijXhAKlLddEl2ohCBZu8JZcoZHfmYkXVWAQhiWL1Cz40q8nhl TOC+K/KlNrg+v64APsmEHm0Q6QOMOKvsmJjhdlF5kyk8QrtuEZ3DJCYU m14gQIc9ocHPNd18460bCOBB9f/YZMzCAlWd3CxZVoWO4qYW7myxVlyjk5NE61N6g76vaf4Lxx+4e OqC/SFfO3S3OnIClPNRWJ0UFEb1ftXo522XaUfTgBCsLIUemypKqFC t6qdh1iKkoB5Fexww8nuv0V/mYL42p4qyq2xBC2YbFaTfV2Ha2OXe3OPJ7vVHVVmWFKgXpKnCM 8HE5yVNC/8Uq8iKpWsU/5X6c6oMKwAIRfdZtGYFP8hF7vC8sURcmrOa0riOE8k60Ak5M2/ehADAAiB/c8/Q8EjvjZMVra5U2osiVXGbT3O2kteFiWhJIhGIwQaqfyYuHkC0e q/j9H0Zq9/hb2S9j88fy67xQUYbOSueOQD63CL4VdwyvrYNF1WYliaN5veYD unooFJSu9bLqlQqHVlq4upCKIdlGmXNzp+PYkjiTkhCLIBzCCH 7mPrLCzuLHqTLAndZwlypcMLVfHlOoaPowMlXSXTZM0q8BoZQp 2T/1WSJmYN2czjyu1byoLBlcPccHq9fVWHB9aHcwoycJteVtELSjJ xn5yepWCObdfoZ4eF7Bb3qg4upxngpjWh0gh4JqeV++IIhcVHY wsg1sqLL55AQVkJLRmdZMYEH0FzWp0Rhd4OR7bDvi87E1mkBKv 9aQqOJ5FRwB6VGvvbYVnJQ3w07vlX7hys4Oh7xAAlqEWWHTIAc 2u7BDAyhg3AhtIb7BD2wpmgYn82IIT7JnpDiwWF3pv0q6Mku8k Olh1Z6PWXLNsqFQsYaYa1/88XImY2lyCGfZhtqDTAugyGHl2qiy3TRZdqY8p0qbWWDFFAgDG qGB4IiRykbF1ajWl1mzuu3JDRaPvmGJJc946SwlMYD63tcMVVW +E4xFca40ShjViJ2VNvZcTfg/cox8mAr8xkwWHzPAmyY/borh4RFIRuYJeR4oIQtGiwBxEFczmtrrwzjIkRHB48VWD2F6TF SJu5Z0QxlbAC5ccTAscFb1K+Ck2byA+TNK3BwQR/kDDaYNvYLRy8j+zVG1rkQ319nL4+zGc0O6PLDGGF4FZVMSLKjB UjIcYulYTbJTqB/MzJ4Sk8A34RBVw7+e19wo5+4bvj5Pvj9JVhsmdY2N7HZza7IGJ Lq3ckV5vBppOrjSxBESSNIW2fBWS7h2lmgyWqWAXuM6cVwAkHP jWp2hJXJi7WhQpJWZaxKHNaXHBVwFqxpt29a5DUX5Lnlf0+1i1 KgQRVZCwupL+1X6NrOjlYVSJ9XN4gY/WaL/y1SJnR7C4/jzlgya14hNANDn8vJpf0trzTQlihOqJY+8MkIQINaleSFVUB9p HJh3R9NzpatiKD/aXU2QHOnp6jpefopi4PCgsXiws0mEuxKqnWllxjhYV4ZTuf2cK lN3niqszgHZmjDVrBJS8rPc+MbEWre3MvfX+CnprB7kW7GxMOO js2ux58gO78o4PkvXFhax8HFgyOP7HamlZnAx8ZtHHJRJhaPLt U4FtkNtjSRF1vVijBy4mV60TIATvAlGDgBWK1wrq6k7w5htVBX pD1MYgmK8FQP+/CiUT4jyZIlCioGORf2bUR7VPxYPfwAuXL/dzULJVXfX30879xwdbL0nLT7T0uOJqRRaqVLbaJe6E/hP3q8GDSG9wMLJ0MjcXj+bZv6OJXtTpiyo2RhUymXQEOLKpMvx xW0qP0vQN0Sz+mdXYPC99Pks4b9LUhT0ShSq5sJVmq1KnChNxk am3qlDrrO+NkcppNNw7OgOoc2BR++AGyyN+fIFt7+fQWDqlhZZ iCiBTzDNIGIVZjKTCpBz2nyb4SZeScWU2OjAbr6nYP662QcheM USBepVjpiK00b+zmGi8jywygrZvzdzTIDx1c5EenkbGZVm+NkE 0NkUQ/JTqY/NIKz5uJrTC0XZ+HYslvAgZ/HSzLEv52urHTAX4xoVwDTjGq0gIu0+Ge91G+B4DJIATJanH7Zr moGUjAtkGx5p5Y60hvdG7o8vw4Rcbu0TkTmZrBzK7Bjm6JddEM 3KFLCzXRgUhOEhyWQKfcO4KRxWLJzbKizb21x/nlIQ9s3OltQiSCfxUmCgu5rCZHH2A7Guzqhm4BkANghuhAmVjm vxmwZmwEsFcAAEhRwKZZLrPJIWlqsDcyVM26vuIBylci1XBluz v/NAVodEFNBBKc3AVrhsUnpd4RW6KUCnJSMdlb/Q6VDHkhT7nvBC8Pwp42AvurAQPpX72Dbu5yhBVIFU5VVIV1ax9/9GEAlJU75mPTNLXBwQCfeOjxjRElWoh2t/YLcP4gAJ8zy5r/ZCYPIdodPX1rlFuaj+2vIZOsQc/IR3OhARUpl+UrlhSqY6qsH07wsHo6uXmlDILURICbcKkceoBqR Rt6aXKdA/dT5m6ZATEAAF8cUwo1powGe3qdjUFeJrAQ9HrmGpmHhos8tlyf 0+YBiA/eVJC1cSAA5VHJ5qcpmlhtZoqI0mgxdrTlSjOB0GV2yf6ZnT02Q cZJ/+1Mrr9AXlYmCIH+b32nGxZ0yWJg4YOzu66LMzhCm6zNTT8Yc7+ U53V+sMQvb3S+O8aDccyYWGshmUeUwezPbT0duE139rujSzTL8 majy/TJNRAz6eMqDDGlGgiW2QbDYZvzTJktzdLYAlgTsH+mWJNQbXm5 x154RlDbgq4QXKnhK8yYsZm24xp5Y5Qk1Ttgb4OCHpZsYtcDGN CqNtf2Xo4Vpb126dOUlVYA1jfBUlRisUO9od0BjjZwSSIKK4El a9cQTa42BX0FuccNGt7kvTwKZ5eWGM4o6O9pIPvreFkpOLA4UW wQQJt47JRslYezBaFJXJW15tJ8YjXylWCx+3WKezFXEQnnr9K4 ttPTeg0FCYPxpWx6PNwuq7FVK6XeFl6sxWpwm739Kv3qCN3YS/eOgB3jsO1EiNXqrBD7x5RqI/Jn51utPJnAfoKhL8mdezFPmVBtfmfMc1MXkBuW5aHIfSMF6Lmu i4+uMMl9uTS6Ax4kVxtfHaaAg5NF4QLJrKXHErZms2iSKnUszI dIIKvFCUjdZ7j46bd0mJZOrbUguBevDQnIylMZQTGo9BHLirQ/TgmPTm39jTIGnEDOKWnhWbqum2Q1OWNLtRDXA+ZLqNCzMj1ELS l1lgsaeayGjeCw/NVdolmNVvCRm3u4yvOYK2CeVcZWDijca+0UYiYIgVMbXKvauI3 dPACDKxpkG+afJs1XyfGHpO8Wbrb8PCoa5Z7CVm/w/cm1lsRqS2SJblmhGryy3PvKz7RYWUAJurAC5YoW+4cHuGMPkWw eBMcFAWEJREslZ4X4altksXb+YDowqeV15hWtHgjCJCFvlmhLr zXHiBkG6RnWmQiv92qKFc5FFGuXN7taruK8MUAFw3ew5RiVkcS Sh+Ri50/Dk6A8u3Lgay7NV0VWWLf1c6zB4bepJP35TJYGNHYHp7caLpGkO kxnLm9yrW7nys4hSSqz2RlZxDoCNDHF6pRGl6j8I7X/Y35xVaszocby6SE49/S+MXS/h0S1ARTReZ2uaHUl19mzW/m3D6CJsxQjTkP2nQ+jn/GNwR9AwP7bWEP+9zFEol8dEVa12tPrbXFlOnnpK2A9FR+E5c28 lDv7UqF2U5dz+C6b1S0nq/joi3N0xwC/rNTA0Ih8AmiU6EFhnZFSFl49BLGPkkEISeYDArU3xymsD+IaJT pRwMS1zv0ncJYYHM/NXW72EVLUJQcA8iSJt7dCTF1HVVr3DLkP3MduM2TkPCuTfW6xr IwNSkI1ihCm7Ld32BNbYcxotG/o9gzcok43Fsi7b6J5AbhESYEyNaz+n4y7pXcRgX5/XMCswkkycpdeVZOg1pRgRWICZk3iqi2wOK5q594aZeqCRMZEoQ Gd3r6GbCdHwCM6PBj+39WjKu2JGZp7mq7vEWJrHFGlekDD4lmf DVnoiimcXZY3F1Vh+vqoMG0OOLk+kjimSyvOE4gjIZjDt4sGxM ArC7AY9Uwe+TFWgGR58EHwmtXtnlVtHsbxZfgBjltclXlHH/f5EWxliwzMbc0vcEQzPbxSFQrb19jSmnlYcMRVQs40+gvrGATq ZZtdsBpiFTFgJAGhjVdpWpMrqca6ZwSjIuaFYH0Ht3RsmoIvBH cbXayEFeofuarGS2yVJRo7rbhAALEdn4Z4nDCSaBB7Q04V/+Yo/698sC1FTrNzSx8u/UbHgh1Xsh5x+fXm/zouD7mupWXnyLY+LqfNDTA6qlQXJ4ZB81kyLB3xrzxVZrOj87r ACX4vK29UhO++scsdVaKJlq3OUmAkERoZnGUV5qClHEDUyjZ3T ouL0dIlzm56o2NluwBgNwjGBCVGEAbkzfxr3+z/5WkiKqxvjOBgHPnBIX9hWoz09AMTOfyQdl3H9MqHB+l3x5myEG 29jko+V9W05ByuZSk1ptQmT8PlYNIguLfisyhTECEeU0C363q8 TQRqK7mkoocfwK+haZ1ye/15in8hH00Bz2uNBQKRObOY/ArmjIT4PgtPpCEMOZxTYNfNmyP8inYO4E1qvT2xXBsUwYjDjAA Bz/4zT7292zE15yNi+7bD0qhHHtKcFmdksVpKP7FaBjMy5muZyWKA KCsF+2eAiRVdwLWsPAagAvnp2D5pB3OXm6yUeZCuqyW5M5El2i 8OOsfvYoe93kYfIZb4V+v9Yi5EbSEfTNC1XSSrTchs4XNa+Zx2 ktMurO7g0pvcG7r5VwZJXKU5qcqUWmffPeKXIpQ2YkUJSxpTpo dlN7xAsb3b9cURevghW0ypzoYTNGVTO+bvCWaXPjnIvZiv8g7N KlLAKQTsW3cZ8+rNV5DL3HKNnppFTGn0do9RcOFSu1+Alw3swZ IcJABijY1OzlBY37cNYD+WqE+okYpqcowLAHdZsXZzl/3YTDA1CEsbt/ESZW+Uj1pmLlNe6WBkIDnzhjlj8LVg0Eyla2Wbh3UNsVRMEHFC xjYE2D2XUm8bvz/fJT1TtZjn08tKZtx+na7sJFktXDb2mbghrsI1q8GRUGlMKNel1 lrTGpypNeZtvfwnhzDKCaiHi1tQWumGTldkIZy/2dgKw/6TYmlHFdwhMr9Zmf1mdND3DvAvFmiifa4FTlt6nTml1hpXZUmq hkvFmlxrTakFJ+RIa3Z/dIArOcN9d4yHD4KA44aWnlei2IeXZB26sB7oqnFeCK2/RNZ1o+52fLmOlZQCbEW0khf3Q2Sm+/aoC/CAlOUQ2wRoWrMn3ptnVQTV5ILcJGszll8YbII4yhw12NgsZvgV PPf6Ds/8xJzX0EvUq9ucW3pcIioLBET/ublfz4OXDcwB4M9zCpqBvCQsPK5sdaGsWhv3+iC3vdeTVovMDz imOa3c6yPgnOjZOSrpAUoXd+s1klRjZqdhVbu74QqWkQQiTQlc QHje1zpWdp7GVZvZSsq8EXNCYoFeF4X1p1l2D8+biSxURBSpwo s1YYWqyFJ9Sq15dZtrUy82gc2YKKA6TWCBIKQGo7dwwOPopeKz ZHWbO6nWllRpiCyYC0opMNN5KU+Z3eqsuOCXR7ijp0n1jvhS1U KlOLnZwVoPFxtTFfFj0yLF6lbnuk4+u9nFEgtwqLMabSy3JXGA WJyXWK7b3MMN3kLB8fn5HPrMNbmet7YtaZUEX9h7g9ZcoFktnt RaW0az++UB4b0JFNJ6ewzHAcDqCaacXm8DO4YnO2+QswoaJMJz fIYuKzWKyi7GVa1O8MQT96jVTUK27wV9HfBbrdcouPY4r6KWSo JurEIRxGSNLvLyQpC7Da/MnwnLmw7Ln4spxY6XVa2O98a5ww+ob8As9TW3hOiP9efyBEwMA Yjf0kdWttghDA9icrFFHz4lsdq6YxD1O6g4MTS6EoCBnKc76+O sqOWlMvaNGCkR0Ko34VU4uzR3BmLBtHrHqnYPSnZWizRLn/Y3Y1oyXAGOY9cg5p5RtGsBo/hPzbBdWN3yqfpaf/tGvOwqDsPwifv0tRHyyhB57wDKSu4YQA3KxsvYSwSudP8JsqYL +cXZLe713SgeMTmNmSPmw+TNenmnKcT4ieUajHnr7WD0kkI8ec yekBsaVEVOrPaee6+J+PKO8qykdPqloqg8Emdl22W5M0vzlTFl ui1dzu+PeX457j6vJC5+Ht0/IGXhfd7spACQXh+jK9uxK917qQRG69h4U6KOrTQUnuT2jND4Co P0J4jYIotUiRB4lWnjsENLOb/o4F3oxSf/uV+xudP+3VH3m6PcywNYof14gmzro+l1VjksZm0Rmc1uOEfVFy iEfZL+yH/ITp47YODtynLS2ks4Qwviqq+O0tKz5IISNaFgsbuqJjYnqb1IP z9M13fxK9v4bf10/yl0pUgl8SmvyIABEruyWxwRBXB8VYB6t/Ry900S8St01VfambpLCEIY2Y/lmGJK1AkVyHvyCXeC61VGy0ZpSkQTSdY9qHoZljfz4j7MAf3vL zMRJdptXfa808Jtnbwu4NXjCBxAh8/PmBBgAAQCnBCF6kxzDCr4V3zxwngxTxlfaZCYVsvyZlc1Gt8Z5 RJq7fHIf9CDywdIE1PkhxayJoLZpQXKfSe8CMPqxLrJ8G3SdY0 mADip0EoJB/H7Kla0urf20VcHyUcTWPm7q6chsdZfXKzzppZ8fYxu7KHfHsMp cCfncHILhCNOF91/Glwv3dwrrO4kcH9tGENjvT1QRNJHk5GO3UU1CltEFqtfHRDA6d 7QEbqAscoD+TsGACSuFO84oTkApitbHFt6uA2dXHqjc3WHSF2t skBgDkA5tc4WVawOL5gLL1CI1U7GcFBJic8g82XkJoC/S3LBRFSwke+PcaN3cXSozh6iI11uuNMm+s1xIbHGuqxQAxfA/JH1aMpipwDzr2m1pj2jWHU7/BDB8S0tqb4Il6InutwYVqiELUT4Xgw/l+TO7R12ya+fEzOI5t87QJKqUWE3pUY09xI1st1RrASVTNd0CB nNnp2DZPD2k2LZ38Xket6wLERRLw+Q5S08TsIQK+m39IANcATh a4NcTIVRrDx54LgDEmASWvN79o/NkEsqYnAgJRl+7blJk+rsq9pcnx3GdtNQKDZQoJ3STw9y/8z1OteESiOcNsDWTVchkEcmQ8tVbNAtOE0/O0Q+P4J54p2DwppW+6YOexpE3+WGRLHXHGL2mCIlVgfK1NKcj4 BuMHH7YXmz/8pVhBdpVrY63j/AN19FZve0KaCcJk/l4nWoQsNNrkXNjiiZvcq4L6K91lvfP4h8Rd9MB+/t6EOATOTnSWFFkyXWJ2yPw/QK1Y1XJO4NvmX/ST681AThxIoWF0RjG7uFdZ3ca4PCa0P8/hPw9YUNXQh2Mxod2/tQltniJP85O3keTRbW97Zr9I1RzLx+cQQgASAEIavVk9nKwUEB x5ZcbYyutH54UBQblOEfi4v4aKa4yb5bKHsBWALcs1tU6849SZ YVGzZ1eWAVVlnlziBAypM9vmug2OkleiCIx785ipDTzSGFgNEJ wBe6OOwzmTHh/DqHG0Wp5swYWkEABFdI3UWa3eaOqTRnNtq2dHtgzwFRJGN205J YoffzU2W2y5xiWIEqtd72w3FScg4NF/xiIE83IJsLhrup2wV+Gm3OxxNgjhx2PrnGBKvKOSUNHEvjK3Hz yL6Fo/3WqAAgO7IAtxBepP72OGUTweHWd5sCxogpRnZidrNzXScYqADg dW0XYrZfp8jSEkNUkZJNC1vTyb8zjphbzOj9PUzW13RPRu+gCP DyBntSvSOpwb2h0wNQKUOsH2Y2O789Tli9QMC6EdFaSeUF+vlR wiJxD0dtLpp3UshuxRY5hwvPjdNDHproxm53co0lqw3TDucUbJ omCbkqFZzk/ncfLq/hBcotPe5rGvoEqlLBLwDQfOghlgYAEwOeWdPhSay1rW5zwdcBI JFcaWDDP+QJUSknH14IgZo+pcH56WFadJaenEFygt0jz6t4P27 OQj+aEF7I12CML9auRN73bGSprvgckbq95SYrb4ObmiVdN+jGD gdAXoZV4Lr66ABffNrz+oBjaRFKmsZC9FmshiO/a8Dz7hj3/SQpPosdjhgRDnuiivDaS6+zoDxjM/fZEa/FPyIV89tNljxnN3b1cwIZv0839QoQLiQ2uH46gTIZvTdQo+XFQ t2vJ3g5cgWk9ekhmtgsNF72ng4Ph7paUZXWyCI1uOfxe+gXrW4 UO2q/inppW3s4WOAS6pjEX3AMwJo/17RYl+Y+jC1Rr2xzwxn1Zemf4lv4NLLw6+hsmAAZuYvVgZ9P4h jR14ZoTosLoPDyRkcUxu8h2qnF+xw4Obh0t/Yhvm+/hleaDKZ77+Dyi84Iq1ut8eXaSFHX46W8uffGuHt6hosCJAoDmU bE5gEEgr42olQfIeoswecuzVf8Y//cC79Oh+fNwJXwQp56xwB3fBoHQMB6hXOUfPsA0GtLjyusQCmOP DGl1dleHiRzJhqkDfOsbs9p9YsXKMeRMwrUrwQXdVNHTytodqs rqsKUe4qIV7D3cF/TQpTGx1bb3x3HOcKIKzz0rIJu7xdiAU3W2Db3CKu7BDAXsxPfC Cv4WyPcyjZPVqMdVrdDD0KXoC6p6T/ytQmlKgBtb4/jPjyOJ7DgohHAD/fNa4ZrANbr3FMUnP22frKpy5VQrg/GCbI+RPBziZXGjd385l4cyNFwBTtypdSy5ODBB2/ssKOzLJiFiBDCVpPD644XKrlJe6q20o8nuCV5vlaFAkBEszGlW oAoa9ocnx/iAE2REJJy4vDyi/zSIp1vBpMNEJ00v+Q/BQyeq4zB/CKQxUnB0Wa1ch8fFAA42tyEDc0CnLemiwPTTKixgSvleKQKAJq EsGxzDw+oYPwugUguqtb9+SGBTeCwOMgvUzS9yZPU4AE07PbQe cJb+BMc+b/2zSZVGTZ2k59P0LvGkMrDC9EgQxIVAlkzAtXaEdKcmcPgfd8p+ vYoWd7kiq80gl+PDcQJvpyrV0Umo8EOoSegBQgEHxoDFny9g65 sMkEkt6xQ9e/DPFwbxK8Gt6CKN/sXLvjvjglLRBLF0rxZAEU5bS44enBgRVBEfZPJvLIGcosH57Ks 1Ii7V6HLbLQn1zu+OrpgWfEvPqqO6Qwcn4GVlGS3Cx3XILiBE0 OUFuxgSWv2pNRaY8v1Hx7gYXlyeFD0GMKmojM4xPWDCSqSXejX x8iWPlJyFmszY3dxVnJ2G//dMexADPmhEK6ta7W+tH86rlwHy3HbVep0o9gRoGFwRQB/wWFD9KYwY9OO1BYmN1nZwhuKaBf0egLLOo7H+WEKxyIjV0HseP HybwIzpqLHnY0t0STWWCFOf/cA6nBJUOTAPbqkSAcwI63Oeuih/xIhsqzTfDVjNpyn8AzJwLYFbXyVefcgX3yGV1oCDAmCy2kTFmv E6Yp+Qib4+06AYWUGlo1G5letrfC0EGSfz1HB9j99Axg6OYuKA e+O04pzZM6ME6/B3cZX2xIqjUlVRogJDt7H2jrcWSxfdIbmdJCPDzI+IdrZBwdpa rPw2jDdPcitaHWv6ybNV8h8Pgp7PDlLIZRhSZ/l9RZYtd8/wHdcIwWncYrdzydwAvd3x8muIeGHSdTIACcE0AViO3Dk94zgkk MHZKE4jZLl4g+IsuFKgEBtTRdJb3bHVJhiSwPKVHK0EI1BuiEN Vu0OT80lrI3Bbd8J7sU8ZVSJ5r0DgsL8pJQ/gGFfHxWWlBhjS9WJNZafToYQVYDtwxUFB/aaOjiGgzi4/AJNqzVFFnp1GgFLvDkmSNmb3yBk9Ijbcxd+LRTK3NCSwtMErLb 6AjnygKa3cJu73O+M0bgax6eHBLPD72nG75EvjpDWK0QMlr1PQ sQwfAfDF1h8U+rtpedwpDyhAXGJlDD78Zjrhf1+KwnLn1uaNxd erIks0UDUHFOOWjIxon5WfKVpeYNjQ4djW7fj8wnP18cpWPO3k 1guuqLxTvYKRBFEGmknl1YMctJg+mP3UPUtp9WdVGONKFJFeEt csyxKk8wXB4GUauEifP8gdmVlNVnD82cTa+0QA5B54pihDq4Yf rno1l5PeJEmqkT76SEptBXH33nIDT1R20jDFQIL3StD5PADIiv V4E+DHWdMZzdBEOkt+yXVOX45EVDUEYTg4O+vFn7Nv90V101wk 7sG6PvjJKuVf3OU77pG1vUIp2b9pQRAb7sGIaBB9veMyet0pRV p2ohDjTf08Mem5133MvvJbLJG+ETR5B0Bsoq8rwFa5BiAlcD9p TxFeBEqzUAUElGsiavQb2i3f3fUk3uCH7xDL6gxFeVwB3vfoKy wrJxB4MVX1LTqAnlzhEurs7D5OVHzCIRYNS1RQTS5scsTI3K6N 3S5g0bnLUR09DbEu+grA1xEkTqywgzAKYDs4cEiDuAWnZ1OTaM cb9eN4DTZbQNepWvbPWxkKc4xbXcdnQ7IBLt577Dm32ksf5pGG vbvkYfoJl8fJsmN3PYBlHgBPFByDtcsJhoFP/NP45DE748j/QowlozIiBtxceSsEgN2Jncsn/XDpgOwNuvwInWUjAEt79OXKNJyNRTJmiPzWccsq2bNABr+1/5ZWKlfLNSFlRgBY2zrde8/yU9OY5wUBBP83IhAPjgYDXzTIygoRJLrLGLqdG6+ogf2rhSIhK wyfel5L5ftEQhScnss8No7woUVKAGPwvqjsQXwbuUX2Ok5RhML 4KfDca48Tzf1kuQqU2TBDKxIb4/yEH6I4z28L/Rw2P9M/z76stIfAfsDpoRA4aTI466/QrtvoJNg3tToxAFub49hmwDgWhI6eU5CqqhiM5n4dMUF8q9cBR MxZgxDSeSV8UqlqZnMcBmFQG7QAb+KlL+YwtloMWe0LH/uhVxlZKl+bZvti4Puxqv0qpZa3QthX+9R8fAoGAowd+QuTa41/3P/XHhBMOeVPV66f3pNm32hDuEA/Mr7KZpwrPJP8WFFGlgiVrXa3x4X5iw0aMwd2wy8RW8PPi/wcT9P0Q3dJKfFBV8/vFC5dxQ7eYKKF8/ReI//wk1ucLDEMIlqlZU0X6ajdzDiYWkXswtH0X59lIKLpQvM55jPkf WeDF8H1deHnf/YNxvE25doqfM9rnzkBnPAQTM15X9liIIl51/MVbyQh0TEFc1gvq7OG+S6Xuq6CVlOw8cQxX9xiIurMi0pUEsUb y+JrHDuxXzV/lPEw9PH9dUHPyg5KywpMrDhZOHlloMPFqzuXdPS8fsicYdQpE0 SbDAGMLa+i89scmArb7n+38dYL1PwlJRnEof9eZrCZSOu2ck7/ACgFfnqCBm8RUU4C1CVrOulleeo1RnQ2vDoPSHEn7V0cHRHl/XF/VhqjxRdLGuKEh2nQkKxUqI0pEaxnLcln9XBtuMlgCPBQMXENcJ FMtdLBeqkKv3mTtt3x/mxu4I/pSojQgg+HvgdPf1pil9WrH9h37R0acH+JFUbL6lpULrt0YiL3U 8rwE3yKQ04izSmwtB7c376z/vERRVOfJ42oZgDeI17BjJwi354AOPa7GYncjLr7A2Xg66O4OmK f0Hy4SMbbv1J247rJKWZX9nG7R2lh+7T/NMkqw1ZYIFsvcftifgfWyVv6GhMOUpXwBKZUmNe0cZlNbszWzz wM70ec2oQnoukO9RNQsWUQkVEoULkWc9Jsby8/VpCw9JdotLKaTHsAgD4u2T/TFiBKqxEn1pvfXPYBedeY6OBPDX/lwJkmdFo/WeuIqJgBhAIgMg9wx75QX2SAysFfCYHUhPXtjvCi3XFZ0PYPTO +WTOOjHR5UAHE6qKzZlJ1ka7r4OBwZTTYUmvMO/p5UTYdDynWiucNKX/EVNHfUkp4zk2W+nPzXpCw7yTJbhO+PYYzuXcNEgCynx2h02ayQ M9BiD2Rf+DUNFlWpEmtNW/oIe+MiVzHYWzuhZBuax95/wDZMSCsbHNnt7g39Qg7B/isFteqVkdCtTm63BRRalxWYoguM0RCaF+kjigEJ+r1tXKoIIcQ TKlYkgBid1idU6sNSEMp0cRWW1e1u1qv4lBwDx/gcXlxjy0uWnyGDy/SRBTMAhgdvEXmc/6f4MD6bQhChZeKDe+Mejh+fl0QH8KK33SVqPxD+XCmWmSZkQ2F zGiG+BL77AFo+SLaYFf9x/Nl/0CAi3QQG/35JG25gn0KW/ooHC+FGXkeT3WD48vkrn6c5MMKVal1VnDbUzP0qgblY8H9TDxA fKy1IpSElTHvDMpsHX2IrRCX1Si6PXwXO2kbL9PPj9Ddg57tfZ 6NXe6YciNA1ahSnBgKvlmuRihvXpC0gNhQXAYnvOZbqU+sNEZV Wjf1cLtHhKHbQdK4hI2dWdvhBmiR1WgRFS5+SzwsgXvAFUtL9B Gl+rOKUOQ0ggMjYB3z9a5hhfzLowSulmgRR8Ea9cNxQTa6+tmU D/6UWHb+RiSoevgBzmZ/9wC6250DRMYSfNI9gfXLI2Dos3uIC8tXpNVavj7mb1VlW3Pxfi sxOogYJ5H5d40NWwbgQpo10ZpLgLaF14e4FW3uDBya7Igs0S4t VC8t1C7JV4YVKMJ905TYWK8VrW5m01Kbik9C3rq+R0hpcO0cpG +PuA/dF+SWZrDTjV2el/LV3x7j5kOIpzqwItigS4r1SwtUtReE+VGg3Y3jmHtvElFuzNuR 9tVh7sU8BQsEY8r1P00KgkD/4x22f17lQ7C2yxp64B75+ijd2Ev2naJX1ChN9bTAgJUhcpptEA zFVRqLzki5J/JIduyCtBj2Cr0dHfN9I0q5/3qSvjLAvzHCvTXi3txhBdSYUGWC2P+FfJy7BJ44DhuyvY2Q8pB O7MDWJlYatnW7s9qFtBbuqyMc4E4GFcDHZ7ZycdXWKxoaFN88P eKi13T0n4X6pbkzq9qcZ+cwgej0IHL1cMjfuKJGguzYPZxjCmt O/y0K60l6ndWHfJTJtZbhOzSIHvTXb6R5ujWdiFN+BDp4l9zRSar t9FEq0aFunEAemOimTjs2cFeYxAncoamGoacbB9ex5n88cinbb 3h7eFw8dl/eMiBPqu2qsHfYtbLVmVJjjBZDuuhCbC4XwUOgvEWhcnmdZXU7F 11healIt63HOX4X6/tx1baX+1wcH+ICe/IDy0wCdu+nST62wgBX0cZuvuwc5rDKz5PqCziNEcKyTw7SfSeE r47w69sdUaU6AD9JlQYmf+SdnVauw8kzbvkl/diL/y+Xl32S/GLgWLmnEOEn3qnBKPYLJhteoIgsMxyffoa5ZNmFMd+qiJfjC2v FyF0Uo93S5YipsoQVqUXkEFxykxJnKLexfyaxxrK6xRZVjrMjf 79ZSNKORWdpUg3O2FnTjkpQrw/TnQN0fYc7u8mWWGWMLMFlAa5tcKuAv6WsCNvVZXmzidVmsHUA9 ww+/YaZCE+BZf90wCCIX/sbYlL2r8GBNd60OmtcqSah1spm/UiHGUzNzQezA4LuYoAcJD9DQ85q9ZaPSUh0gYMeINqrvUS29np yGs3LijTYtZs/G6TpzvxubIkarjEIenyyXL/3wLJXKa30+0kiTjhTJlebxYnPusgiZUSBX99JqozMm8WHJMmoE i1glU8Ps25heS36WfNl/4wmK0/Y/oaNeBdEDtsbE+rdy4q069pdVeexrN9wmdZdFNqvCQWn+MLT3A/H+X1TXOEprvCMADBucoaemcPEwjUtVVtxPOwdsXx1HVsXZdOzA iw4BLda3rwud5MQdwNO/WlK2DPkWdNiA8yAKwAajT8jBkEboAWw7DnzszRZnEl9i0aUGbG BsdCrlsym3MxXlJe06IIG3aTV2bb2EZFGQwKZQH9vLPtMNuIt5 XPIWPh0gsOmwhpLXLUlvET/Ur5qSQHE+OplheqwYh3cE2psWa2eiHIc7bK207Ol27VrQHhnjP 9pErUnvpskTZexj6rpKmbmISRSWoMR70IoYt7q6a0cXVRRuJx+ PkHXd3qS6mzhxZiFjS2aixPJqWH5il29joUySr/hmDDbMLpoap2Z6cmBseKY3BLsj5cNG5uZL0onaeQwobT0BsfeU RyQy2ZCCeTZMbkWTVZ6u81Nt/a4sayVNy0pVeGw2Qpder11Xbv73QP0jVG6ps0JKCK+Qh9bposr 10fgEFp9ZIkuvESXUW/OarDkNNnTGuybuxy7B121Fzwd1/ijM8jTg/gGjJg1oAKEdXjkOgwLEQywc/iyGuUTT8/RgVs8oO3/26+ILsU87rL8uR29zoV5huQ3HQradoUsLdJEeRVtEZm8VKCOqT DClxUHLSkTy7VJ4jCmaJ+xsuK2JBSOrhdsvcaycwhTfk8dET8h +fBPCgyeHSBGmkFSrUWSWpGmIrLUaU6zc027G6L7tR0cBO8YCc m0txi2w9arPCQfYgE2F1Vg/7lf8Y/9yn/laRIqDdv73C/3cx8e4Oou8pUXaMUF9KBnFcTiJDY34YQAujcJnBwr/cnkorUX+DdHhfRGe0SR6u0xbv4X/13AgND3xjz/+HXaKzJXqFxebyk/RwCofDBBU2otMcWqlwdw/HR4kTqiRItsd+RjaFm5JF6U3PMWTcCaK80AaifuY2kmuAD8+7H sn3fu1+/fCEoMig/Wdzrk5H9J8NA7vL1MkyQOQWZ2zOyVxcvsAWMOMAoBehr80yxjI UaIPQ7h+XPgGpcVqOIqjds67dt73HtHCZzU/adwNGnnDXpyFvO4auv8+CxAWE5ro58eImElxtpLT2Gyjz4m7CE sAq8NcbCHXmHDBhss7vCkwCOjILvVE12ifmWQvDHMfX5I+Poo+ XDck9NijyrTIwGjaE7iZDLqBbreWtvuIRSSuaAicqrI37GU8Kx jOHyQf4pfUqBiWG0+XJNS/fIQXspAgSkz2WuIspliK4ok15oZImQOW67XviwfjTiiUBlZrEm sNq9odW7scGa0uN8bJ+9OYPw3coecUxKjg4RISPO045qwtMx6S UmerZcFdPTZIT6iBOdQhxdpvj3Ks3QVYJjmK3RVm2tZgfrTg8I 5BfYzKyx4dV1T032nCBg3TmAV5eWQQlRhCBMbJfCwVJvXdkEUy 3T6SWDk/PfgGDz7LK/v8A3colGluoj8WblQddBEq8C0TjDzkLkZ79BxUb6dGS48ZvRwS etTMnr0xGjESN/G52GprTCkNjheGUaBzrzTGMScmKGnFURtkXTmaNV54YUK96zlW aXqJfYwKTpDI0oNGG+V6iGgFFsMsAaWf4YCoo0qUTddoWobGrd NVFQwOuG6wuZNCEkjChRL8+feGHKP3aPVF4QUnC6G+khwEF4ew H7M23pvRsXPTfxb5WWf4UbYG9qv0VQ2w80nccUwAIOzkto1y/swt5pUqZPngOTWLLlhthEIveHOLJVBCDlVXKJ0eZm4Yhpreb1t 5wD/2WEK4KH6PP3qKGm8TMbu4jSb3FPk00PeXlby7Lys1YVihkm1OP kjqcb87THvVFS3B1UdlhaoUussDwzU7EJLvaHFSp7NhYZrcpD+ 2zS+ygTmDuDV4MB++tqL5IU8Zbw4TTen1QPBa8FpclFJWIOD1L j598rLPtOpoggos1o8SVXGeJEZyIaJgqVmNztR+V4cFw9mitMJ 6yzMg65scwMSgF9ZtV2iaMmbGiRYzPSvpbvEnY0KnEsoiSKGQy xYpMyoM2Q1O7f0kpcHMYnWf4v+eAIHx0nqISHZBb/NZAElvzWGYqB4NcKyUG2tPI/EebDR7yfpS/nqTZ0OMGKHh9zU0a293JsjnvNKTLZYXERjpW+Pel4sNgKkETv1 8TVg4oDpc1rcm7r59d3YwPf1MZwzyoQm5rXLL4ZfTz67Wfz3rp Fu7eOym13b+qkoxD4HzgbMdE0nv7lXSCjXsRWfNYGxOExyt0wq GX4y34zpTNE9i6N0vdYMpplaa8lpcaXWmMGDgu9hL5vfgSj1Qk aIQsrgdJOqTBmNzlXt7k0djohiTUadiclBL1REeDoml+/hwG26sUdIrMQvklZnWVaofmuUN4pzyl+HsKxQvavfPW1CgwMkE F5q+Od+xfou9y0t4ge7i1aeJ//I07wz6gY/avegjh0Y8Ut5c3AwXx2i74zRHf10RQf55BCS9EVfuxh+/b7ZzRDrlJwhWa3chm4CAJTVdSCiWtHqzmp0xJWo5P6SLfdS0wF zmXCmwQoZg5vBiY1d3NouYXWbJ7PBltPseGucrungNnRxazp4K ZH5iInM8hAQJfBxMgJm9V/MnXml3/3LSXpG+Shf+6THxEegH7xNdw0IsWWatFrLK0M0tsL0/jgHtnVqlm7u4cKLtO+PeSCKAkBScV6AKwevw1Id2B8YMVht+zW yrFCTUms5NYcyYVYX9t4sLVTDMdzQQzd281t6hR0DqDDywQSdN pIgiZDF6teTEmuk/JHTQ0bv0VcHPMl19rRa7zQL8BBiqV0r2RbDDAweiHBWz8xUcrf MiOHB2g43jpSpBBSrByCRXm/d2OFIqdLDxuXtNPJ2c/l8eOlXecwnPR9foYN19r0DdGqGcELwOvsbjgks5ZUXYLkX4kox nffWGI0sM741ygFaOPyA/PsoWvCH4x4AAA6Olp4Rwos1KGlTrKm8gC3scO+7SSJLtOCMO66 JftdNO6+RqBItXK67hui6LrKijQMolVZnW9/FN17BuuNiKeEpcFtgAx319QOSH6fEWcxigM+ksRMCZx0yJmt6r Tm7xQ14Drzmqg4e8AMs9FJmgFWDUqsNUbIxcTE4lFQ+xEYhJX2 ZiQcNppPcbdDMWOlP8eU68Nb7Tnlljn5PhxIVm3MKz1CA7LHFq rhKw8+TdHMvV3gGgCzKc4O//Fexef8UB58FPrXuEgkr0WMveLG65iJc7Wig3TdIRJH6pXxl7UW s8MG9/yYBNxxbrEyvt319lBaepqvbcI5QTpvw6hAZvEMDFZsXvezjipP z3RL8xHk4Q3x8pXcUFgvn50/PgifBRle1cytaXWxkJkO3UnNi0HgPiYclLfQsacBeL8+ayZMJ8 5koQZA3vcFRdo4qLfNVGsiTHwpY6O8b6U0tLTtL46pMSBWot5a cQ2FDMFDYFADTow/Jm6PCRweJKMZDrqrpy4MCwICIEu3QHVRRhyCs4TIRWRmqmov4q x39Lo0p0y3b/xBWmCPT9KKKQAS5rovPbHZv7sGQTmMlT6Ig9jwOUfpDNjKfjCI QekVDILJJqjbNN5qgaW+sUw9QAUsXyC1Vkj6QSg/yidpwZ6O2WADHUIdvkpaZ5cLmq3YGZYKZ902qNu8cRDvwCr0EE iee8JiYsGMWDfTtMQqhYXjB3JpW+8hdbKNFpQjinUndfZ0CPLh nwIQAgKgTM3Rdh2tnv/u+gdo86KR/nCRR5aYlRbq6SyIwENFtWJFm6f7pDR12+AiDAyfpbev1xFUYMx sdG3tI3mk2YeEx53gx/JKNgwuGB0j6br9OMxrt0T58Ob8SJq8sSLktuckGSRzL3yKVyuS v96UXVPMvkvkPpFcyK0+ptYLVnp5jk7fkA86f7JiIxS2wQjDB7 QMULpjwvJmcJnvTFXpdQxwuf8Z/5A4BgNtwhRrt6Hftbmx3A0OEBxYXPt7U5Uysse0Z5i+rsNsHED Y44OgK84u/Tq9psz0wYi4M3HbxWRJTaUmAIK/OurEXYzv5uPvFjMFTbwSOnsKCml9JNZaoIqWcWD1/fKtkhdKwTFlZy9t1KB92LKUXpPRttGz8XZCsbFBmVz4MUU6bEm UvbHtHcCiI1elXHniSY+JVHvGQusvkx0ma0+yMLFS8uH9mWZF2 TYfn3XHy8SGh4zoqMGtsOJtyY6cnodZWehZ5DrD0Ozhi86D5mp wUQq5lJYat3a7JaUAaXioPGHf3TZrdZI0qN06hXBdeHkozfW9c iC3TJZTrICDDGpvbD2YXTfbpNuIrJOJ/EIdFlhli5lVo5+NaZk9gnUw3hb1eMinJoMGBMSTAXi/VwOYj1JCwVa5vxxK6UqeAOBbGvqJDGL371J0a8Mc5M+m6Tl8fQ mGElFrz3iH354eFTw+RHf18ZLkppsKY0+pc3+Fc2epIqLEm11q 29AvDd+mMGXURjXbEwa1XwdwdS/LmdvVz17X+TQPGBTe8/wT2Ce87iWkvFM530dpLNLEa6y/JNeZVHdxVDZ03Rn3RZJ9yIzjQ0Ey39XhiSjTzU6fyX+UeVJrsF UTjB/NKFymLzHzB4FKqjXIUIUVgj7hLxDF4F0pmV+ql/FecWBRd2eb+9QSb8kWeSPCC+JRgLChKAKa5us3RfxOLtOBTdXZ yW4cS0JHlGInCcUirt+WfpifnIGaid/UEEMIPU+STg9y2HndStTFcFH7MbLQ2XMbJFHonYlmDHbtzvz1G AL2AxR99iL3HsyYK20lrsItjyPXpjc6+W7Ic8aLJ/oaNeJ8QxBNZaRaZowExe8goXp5MkF6G2tY1JgmkMl15VoyYz0k I8twSrmVGCW+RDJeV5ZjVMqSRXKVf3mDf3CvUXmRi3I8/Juy5hyYMpL48LKQ3uobvoCNky7eLw7vSQj+cECLL9NGluo8OEk mT/vg0TrvObHK+sB/rc2FIqlS8mKfY3sev7/REVxjXt9l29zu/OUa+OEyW11twmHr+3KoW2y+T5JtjdGWrC4fYoMnq4ipN4lCQpz TZv3nBNqSXZSPdCs6QsGJddGGwvYIBscIBWlKhQm61bMVn+QSW +ZqPBCTrnI86GMZgk3LZ4+X1VqmuywyUjWuU8hVeyAG+ts66tp sA+uR5EkD1W1iO5Jaelp0jH0/Qdw/QyyqitBG7CzX7wXYZV+uGlm7sci0pNvTe8FN4J2cwiZtUibFad LFqc5fr08P0zRHPe+Nk9xCf1WCJrTS/kK9+KU+xNF/JyHExRXNg94B34XjGYE+HjgH9xCrj18dQIUHK2yya7O/ZCIoYr213ivqHs3L/x9gFa9pcW/pIdr1ZvoKzpZ/ZK5wSpgwuJbPmV2KDQi6W8ZW45Az+ypXqmM9mvzKCDiPmwpNg3 Ot66D5RHksyAHm9IITJ6sh+URxkez8/cpve0KAS+o5+T/UFFKQBk3V6aOsVIbLGdfihmAUUKfFHsE+BRBbjPNEVzfbBOzj1 xOxEUuwDIzZyHrhHvz8uxFYYl+6fhtckVWLfUU6L/dVBHgX7e93b+jhw0mKVW7+2k0cNBO4JTPZv3vv1uOSu9wh+eUR Yiqqus/LOUqlkBZE1+BXmaKVcFVvE2YtZgB8wRj6wQMCsnDETpIiKbZ/9yqq7kj9mCJi9kflyVjRmV0V6g+PVYXrsIe65mxcJrwtRqkWC7 MgdAv5VnPCj29Hr2TvCJ1abXsxVRFdaWq6ido7dQx4YKKz4Xx8 VpkUuoiDgiLVd/Z5l2Gox+3KvU2XxfgoKRnmwNQh+QnBWf4lmNDlSAekWKjd3uwD LPjRhuHZdRwEof3GUJlTiEJ7YCtOnh4RHaDkvmuyTbwSfBIQHC 5l8qLbkaEXSljGnxS1VE+ZzwNnzQYG/5FYZYGAAgyFduTat9HZ58Uy+GwwbsJ1haorRxeoNXR4I4QGJwn cyu7yyzyEH1sGt/ALNavXAt4gFj15hiC03wDoeV6qKKdWs60QWORif3ka/PsJHVlj2DPOX1NTmwdEgnx/iXsydgxdv7rBZfBPGAQSDbxYJ4OihwcQ7btBNnY4X81QAWC04N hCHm0KMCMDjsoqubLFHF6niK3RbejlRDG/BhoVnAAxCllX+ehtBUqKBZjQ7wvNnA8fIK2TLtEqSN5THTwslq uQZK4n9Lflg5i8ZGpZKBkGMGcnHMzwtGTfbYFK1+dVBQVQpxPI Vz4fGsqzjbfIhSWtyJ1RgojetxpxWY4oROeywnVVtzrtGTEtp7 bjKhxVpo6usvbcQ4xod9KujOOAOPje7yar2sraRcfvNMeGzQ9x NnZi49RC44KNKdfFV5stq/BVWf4WF6O3E4sZRhBXnKLaOAaRpdMiGr4Q4O88gYzD/HP9FN0Lg6l/f6YosVAbZa1AZLGR0FTIdJjEYGRhgNuedQyTOg4322ai8eCElu cCeVra5VzbbIqQti93bfhJPsXpHn4e1bfEC43mFPipg1p8fIcl 1dvGjdTktToilwL/Glmoiy01Fp7FYZXHhxLV3RzyRJdq4CmPndfS7Lg+KMr1YoI4tn ourNqOUnXjYLqgAY5j/kaspP4dEGYcbhcLjyrQZDZYZE27K4CQ/iRR1MF+bBzs0k+psMUXK2HI92PpdfWgupd9kF4HBk2wEFsd1Hc 6IQqUcaAaxXqSCAnONIafHyNOrEvMQIieW8JJ8pLy+ENRjw7iO jGDOIjAc5l2qzm6yb2y3x5VqosRubDC7nGa7ODQUv5aHpwtU8U nFRZrUxKeLGYnUasPKdk9mk31duzO2xv7NMQIIFRZ3cJYT91GP IyxvJrxI03bNG5M1XaXLirUxAPHLDGN3MQvrdJOaS/SlQm10ieYjHBiI/viBia5pta1tsynEX5UWuqbd+cawW2NDZoLSSnf2OpfkKeDyi6+ 2/DiF6jt+rXpZXWQxL/sUG1FZ6Zo2hyifhkaZWGmQl1uD6rcM1MpNWaKEs1+Zc5VKCRDj S+u+1IMuH3fDMAAL4ABxptVZ2BvD82dgUxs7nGs7uXUdns1dLj BZthuoMtRgr7pI2cg+Dy/Jagcfj+PTyAaMr9AnAC6vNL45hizvqRkcez1rQtNEF2tBtedl+ YrI/JmX8hT1lxCPQlQHKz443Wj4UqW6nhtIi7G5UOBsSaF2Wd7shg7 7LT3asclB9wy5AbOCqwaTVdvo+jbb8noLIAe7CHlzT5IX8/DyA9e+sZsvOksfmOQFvMWMweM2Mn98CvgDNNk8DNVjSrVrOgUW 8ch5LfKGbwmnsp+s1pXV5IC7xGOUYADcJVzBPKi8fZxtn8V5sa WqzAZrRr2FYYPkauNrQzwE8tkNFjZwQbpsMJ6rNG7qFRg6BJP1 zu6jAV2tgpirWimS0OGjV7W5x+5gvUoQJx2wji6Fmf4wKbwEmB V75RVLi/VFZwEtoMken6HRYg5rWf5c0RkB2YZucl5FwfSX7J9OrTGensN8 BQZqB90ZTY77RrwGAIp8OOb6V6Fu8BZSxa1u2nuDotyOKKCUVG 3aM0rZzAVeprq3mJd9JC1GNlmY/aqzgyuyL8ubAW/0+UEBjvWKVidKGfsaaeaPAZMPYGJ2yRKo8CAIIcjJitJsBRxAl z+DbtXX8hAPcLAOxVdWtqA+CBju7iG6vU9IqjFHBtLAvSOWijV vjggjd3FALnwVk5P4phz6R/0ozOSrYzS1wZWEH6HLasbCKXg+Ue8RWxQh3v/8MB8hJl/D8+c2dzlLzmIB1sNj6AaLzxeH+cxG6z/zNBBvGe0UIiqzC8Ovf+5XxVcapmaRYwBW+80Rd0S5BZw3wgwXr b9M/q/QVHVeQIN209G7NLpMHy5ecjElqvR627fHkZlgdS/mZZ94I7wQIFsLJrumzQ7uBDDfj8dJ/QVhdbsb4IFUAJP6FiULlqeiWNKUKRuw18h53xLHQKoOsBewmpZ 4MWgYPgbzzW60xomxPCys6zs5CPMlehfbAZYmw/GchcptvZ7zCiqmC8SUkys4f3RZTdZ2k+Qas1eeqMK4vY87eI+C pd7WISfw9WH+hTwshaAcSYmu4jzmUzmZEr/DTR+asdUbtiP6VGQk3tLRXf2uzGb7BbXoqp30s4Oe/9uvqjwvYEDmoWfnSESVveEyE0NAEBJR4s0hRhehwGNms6vxCvp suSNa9LJP4WUfmujyRjuOjq81x5TqosoMUrMXi/fhMWsNl2L/IIDrzT358gMsTSuHEN6Uqo9LgIi5QpsqdvNCFA/umZVnY0vUUYUKsFSxhItDzWFT8DwDyvLmR6Q31FrBXTHtDPg6T LVONveLHp/FQXOxpVqWCcaNFKniKvVbux2vDvJbu5xhhSpRtRO/CARe+09i8VayV/HaRmc8Y4TtcB9PYI7C6QE7JvcMyJ7B5KsHB7G82u/55765L44IRgeaNSDsn6bIqRlWdKB1F3EckCzxp4gsVq/rdF1Si+Lsvrmwi0mux2xE/jTEKMl1Ngx9as1gH2x9l+QI2KLPnKhEL4wtCS1lwIyDGW50oHy BRNn2cRK80q3wK+tEhx1IqNBlN9p29XNxot9lnwg/pWvAz7BBo9dt6xcgymEWJsybLAnuMKPJHlOqYV8nVtQciSiYC8 tXiEPKFZGy6glE9Dktji+PCCdmEDx4ONRwBiQKuPayGlchiPfH 70OwxUpfWH11cGjQJ2cpHLcX901v6nRc03i7FewIfHHph418f5 wsLVAHXMNw6ZbrNnW5P5ggB+55d3fRyz7pRpCNf5em1DtYxpQ1 ukhmB+YiDmrzKhJIvYo4ecGXeZViMvnoL0bvknKukrYwQwi+TJ aeXQnMItNqDCmVGoAEq1tsYLLwuXCXNsg+Fy4exjcQC8XauDqn j/NPYEHnBammgF8NohyAmOySYCwcn8vXLCtQvVSIU3REVDAbXaxc 1WxPrzG9kKuIrzJ+csDz7VHP+k7nV4c9dRfIO2Mcky7d0ecevI MwFMCAWEdAjPHvo2RZoVgULNPvP4k8BBvmyJAmBkj3klgAg8MV UHApEgfdFKkSqi2vjVCcNbSY5Hqijfi87eBt8EYu5v/Y4suqo8zDSbov0uIOkdnbw+6MenO0r3Alb81lRsl6yoOkvuA1a KmVekaHXV5nzm52MhcOz69osm3q8sDGo4v8EZv8DruxrpPb2M2 J+AHztStbXTWXGfokjG8gL95OG+mWXj6uwiixxvBdxSqArW8Mu 3pu0sIzBHvgChVptSaAvNFlOnC9S/ZN/+9+5f/L1fzfr7Mv7JsNK9GHF/rGJeTPRZTqN3c6vjvGA1RtvkLeHuEiS3WR+bOokwzft8JYfAbN VGGhcxYED2+O8ksLlAx++AJWRbqoYoaAvkwTUWradxLpB4smu6 DMUeBgQQRbP56gafV2KbcviRkyLytRArxmJAoCvzfijC/Xza8jsCprAoZQ4CbtKbUWuYMR6Qqu9Z0eFGupMa3t8LDts2YH9 H8iDmYYOojQGJ43jRXXWvPWPpLVaMOPLpxb1eocu4vwkZksrMh yFTeVBVmFEUVqduGJyETxUq7i5T631o6kLZ0Vx6olVRkBPMCTP 03SHb2erCbbF4f5vFPkvXEurtKIoySla7Jgdsn+6f/3y+w/9ivDizWRxZqwAoU0/COsUI257VLdmnb7nkHX3kHXyhZbVIkG4MfS3JmX9uN9Wd5MTLF 6e7+wuYdAgAu7tCR37pODHMcvVr8W2Mh8Gfg5M93Q5Y4VF82gB gRprieYKcAA8H++X1WRRSp5ECavvoK5g79Jr7Nu7fH8+yjd0O7 wyVwqGcYAg1vV5kbJOp8jZ+UGqQtX6qJhH8c+IrFcA1gTU2kyw LC80VF+nhqcflaXh/d/tbMKmt5gx3YD0amLPMnZxBrTRbX3iIBL3n9SeDEX4k7TxH1coA FLnBK7Eswu/Nl2HeUQw0XIG4UKpHMZDZai03zuCX5Fsz28UEQsJaqlBarl9aY 9w9zGDkd0iTosb3Zp3tzSfBy8E543E1asgRVpW7dze68bPii1z vLVERRBWt3OQcj7Uu7Mu2OczUUXm8IfY7JS3eWcksZVWWIChIa 8tCl/SqtIkVKp29XPJ4iFMTCpoAIYtr7IYEBSpWFzH909TH85QX49Sd e1OyKLcB4B23K0b+qixN2WsgpgW+wFEmVMdPyowbGjjwdbZ0Eb CxDhQoqvNG4fIHf0RCwoELGmQCSKDMTvG9psADQl3iNAgqqL/kPCCXRjh+0fPz9c326HME6PwyWRVYhtC5xIGLBTwABL8mHnZ5Y VKLf3um7rvQHrj1M0u8GCzIdy0w+T/F0DxltdN6h0OaFgVJFqeaO98jyBi+eOHodfH3tI3xkne0bo+xN 0RQuuLcsKFHuHOZ2NLurLhqDhhbTqY9MQe9kTytTyKEpqQmRuD 7wgY2NJxYWgjlx4ZnufAHjATxqst79zgHZdpz9M0s8O09RaU7i sfCUlxSTAmiQC3ESfhg2rNbC/yhsf2J/AVcMdfXCZ/uODWHFlNTCex7SR9DX7b9PwMmOMyGBE7Fisym6yYuXJB4pMTqy hvLjvYUajFUyKBXBWFxIM4E+MMQOud3WrfYmYtL4kumeDg3Teo N8dp9mN1vBC9Q/HiTRjdew+3diJAykY8F3f6ZqaxYSxFQk0WL+AnbylBaulibV2O KqZgHBKtHuHebV1MWOwAJaVj+zCxJBAR+7Q1EYXBARBS7xUAoD zvaLVzUa3hVSAY172jVEK8DTS93xEib7iPBbcay+hngX4yKhid RAjjCkoStIezF6lOIk53dUdnIgNFDE+MQT2oayyEFGs+/dRwSVmNzkcDYN5U96X7jo+QyFagi2v7RIQe5SowexaroiD5gga KNjlt0c4CLMym6zXNdjq7eYwq3p6DvH9tKhLoLcTwLX/zFVBxKa14VlwcaT+Mt3UxYHvj6swNF3BnJdIciAGB13Z6hBl6W fDS/Tt17Ep0iIyFpzia+AjnG761REhrAi/O5a4yw3vjXF21yKWXaABYf7zQ3doUr0Tgnc5f0Au2C3nXgVJck hvgRdnNjnhHEh2/1Ke4p0RVo9C2R+AB6vb3QDdYn1uFZxoco0l3duGqpPG2zJvmlZ jRL03sMtyrBuxDls5tGUmG1ms/WFSQO1vcQwlwZYBHErKDtgFpSjYXaTIaUFBMUyJVBreHRe+OUY mp9HO4IqC9f3FPGVKjemCCqEweMTh2xC0uV8oNjVfRVNjjjazy b65y3ld6xWt6blJ42tsSDQrVO4d4S4q0Y4FUdMkpsIcjcMj5la 1OcFzm104yXrkDvlhkoB/BaxyXkk3dDjgjXjFVuqWlhgqzgt0UcX70V5WyhvArfsmTWpww7 GTF7QY6JSUCuQFWOmn3GS9esg+iQNxWVR+cMC7XoJxDN2m3x9H 5ihYrXckbKl2zxD/+jBJrDLOn9ogpof1MT5VL+aPGVqAX2E9xRdU6qPK9F8cxjIpsm Z5NFknh3eW6oJ1PLHW+4kAPNgVuLbDs6zU9NMkD9YJXnb/SSRoQ1w/eAfxAJOae6lAtWT/zK5+N0AOkws5GN8d58PLzN+K8+1v6nAEGkSQbFbK0kL1zn7uoR HTsfmnaWKNBVA7hF+vD7jgkgCLnzUDWnD+K0+9ewDlR1/udUWJSTpYN8DXrun0zJjEgi1ZvD3uxrBBy1Wa0uACLCuvLbGsV qxMAYl5QakiECPLyDIvu6LZkdPs9D05F16sKT8vyHpf0dlUXKA JNTbGVAT7zqozJperImQ9kgx0suheUo6BZ1CBMG8aYn+xnKH95 Ahd1+FGLfJywztjAoTbYLIQeBEBc/iAEFj/LRjl1h4PWKSUVBZt1xBRont72KN3YDmg7hJNrDQuK1S3X/NqxcEzELHBx4WV6GEJcotPAnwCqBNbaQLoDxZWdBa2jPE+fNkl udM5rc7LyDcg8LIUuCwLZpYUqL44xBmcmIC7psXiYljuQ0C3YN 9hBYpoMXEWVqja0uO5rPZ6m0Uv+xgdA6lE9M1RHk4qROUhp2AG 1a7kkEDyyiLFVr+2g0OKgjdXpcpodJSew5VXPiAJAppXhmlcpU kEr0pRzELkuIiTbJEW0+yQyF9s6ZfaGdJrDS/3C6Ims/6tMbq+k8cCb5V554BgcuB6bRfrCGB2nDh0F24tV0lYmSlRLNFJ 9YjIIiW43j0j2JkIxtd/Cwf8/t8+ReNlHM0AjrblGl1aqIrIm15aqCk9i64Xgqfj0zSmXPdS3lz ZGR4gRP0l+uYoiS3DiXbhBXOZTTZGROy6QZc32GEpWJKv+u6Yo MOrAtMFiTXWsDwcNhZXIjqCIkVEgWJ5s/OGzh8bL2YMFswb+DABlr+/OiZElWpZCTFkC5dUdJW6tSQjlpMH2HAl5sxEzUNUtf7pBEbfgS kLFAZ8c5SH0ISlF3DL5dpVzfaMektssV8/mQFcufLX2jYXYINI8XF2C0oxwyeC9X8wQQ12luSigpgx4Hyp2e +Ok7gqS2qNkZk+Lh0l6g0dzuqL9OQMBv5aO7mqoT9PCfG19uIz yBsEszujoKkNtqX7p5cU6eGVHg6BzeQ0XmkA0AHtKC04eQbQeU qtGSMtiCMrDWP38GoBa9494AnLnwMv+8Nx3izKfJxT0PhqC64S Pg5neP4c+F1kF/hZSotYdmFNLimFW3qO/CNfFx2oWyhvjmXpAomBFS2L2ZmlSlbOTJYt4mBty5uce0cxky8 njklpCsB2b44KiVUmsbiv2tDNvz0qZDVaJcVwlnaVpJMYio0q8 k9JRvCABWHrxi4+7zQKGLJPEcSmGgZkASrUXqQ5HcLyehuzfrC t6FLND8eR5qJzeEeWgkmBk+68AXEYSncB9IQIqfI8uudtPa5bO myGAfzadpWGl+qX5c1u73EpLMiJGb2Dc8KixcssrFjTcR2fnDP TDydIdIlmWaHmmyO8DntxCQRtyxttYXkzPk7MXESZofQ8laGmx UaaBWYl4EkVvE4WTsa6Li68QDlfI4OBSMklyCciyVNU8k6YtBp TZpMjvd6WXGNe0eLe2IO5LbrAPsDtiho+3cN6erPqzfFl2jCxH gumzzpwWFKWAVDGkZVLH4i2iyHal0co3Htv+32VIEiZEdJ7i67 rJtmi/gUr8EYWqd4a5cGPGu04BQk8KLhko5OcnUPEcuAusbhZYouO38f hulbkdONAsteHXOEFiiW5MytbHXcM6FCnZunmbvfSXJzs8EKeq vyclyhTeBbTFC/tn97d71JZvK01bw65luSKNe382aVF2vwzNEDU7+9jsvNbYh5rs lLGAPzBj5NCTJk2qLc7aKiivIVGMpqgHgEWJOW0uF4dolv7hDW dwrYBekMb0Eca0KEn5oMbL9MlRVqcBFuilq4E1qgo9UWCUXo/pUixqhUluiJEWgkOAilUJFUZN/cIXxzxfhZsk939B4SI37Eaq8T+q7FMu6vf/esJUnVBaL0mnFfSq2pYcGhEuenlXvd1DbINzW4qjknCBILOhiK hy4oAxszBBQnOWGvDDCu43n2nKPjLpbkzmY02ALtM2lBvo58fE QBCJNdaTitw6t0DI/3hmIBzLfNnXirUfnlEEHg5s/dvY7LecYHESwR54o1gygYA5ehdWnBKiChSBklnSlUouR6y1PUl 8WPkeBeDmzLdug7Xofs4ewjcVf5pErL12cMRkQMA5kXOKSGOtk b5shCSVYXnzSSLVTFpyCiaMs4i9RaEwW7WtHtWteBE8/XdwvfHqdbu/SxMzcoyeGor/egg2dzD7xrAFK80uYlF7ksL1BHFWuzd7XTGlevCcqcB1n9wQLg uZk9tYtRlsOPw6KRaSxh2GRnqLoMFe5m54D7v6JALllzv+GmSi IN5vd/6mo5mNliXFqi+n8TYa+I+3TvMhRUoYytNtRe9DEnZ5N6/gcnKp6RaXQFEkNAzbP1a/die//Vx8uqQsLzJFVGiixIlAuR4gFVH5aOWGT9GYgL45g4zK59LqTKs 7yYJlaa17U4xP0APPqC+du2gObqUDdfE2TgcuW+g27txtZVVJe ZSqw0buzgAGEHOXhq7kFhpeGOUvDqMadGkWtt74wSCdJ+6txh7 ybwshGXfT9K9I3RDF6YXpCl5vvUEJzwmVmHvYVjebHyFPrnGFF mqX9Nm/2VK6LyG4f8Pk9iHE1OigdAQXOl5nK2AxFzwsvATYMNp7MbB0dK 3fExz+Gww+pxm27Lc6bgKw64Bbkc/B8h7KfjXo4LU8gB76OaI8DfpsJVsgGmf04WF+IPeN2OiP0zRtE Z3VrN7ZZtLUiUKaviWS2/LQa1cKdYHZBWAB+BcJtWYN3RxZ2bR5esdIfZKGmqPPkZcDjVWu qWXiyhUSGgkrlSzqsWxssmCkZbIvGYkL3neAMDAK/1gBAQn5NTbXhvBtm9pnfFwAcCAR2F4unuYpDU6wWT9TTjihRpR pI4qQjoioMwVzbaycwgPNnS6UYerUBVZqgsr0f8rT/XCfnixIh7izgrjvpNYxXWJ1Qq7GzVDR+5SgBPw9T87zAN0vqKh AAY+PMCHF7EOiFkUNClSgjt/dZBTWf0VHDePUZ0g+E/xX5ljEDgvQNIH9gsAirFz4Oh4ghEGOIP0Zs/yRgeE868MkoQKXZAgoVxiQ57GkisR+ctj5doMMVEQU6JKrTWvb Of+fRRV2FW2gD2ZP8iJ/Zwx01cHhahitbeOIMZe6XWWCJ+yIhuLx1IWjADpxbgVhrRaS3K 1KbvV3X8L4ye2ZXBaWrvvmPgaqmziNLm1XTwbZyJpz+Q0Wr86I mTWGyEgy26xn5xDczc5cIR5ZIk2Im96Sb4yo94IhvjJIT6n2Z4 s8npjKwxrOxwQS7076v7miOfTCc/aNojtEEQtyVcAEogp08eU65fmKSJ9y1cMjmHS7hnhZ8z+ljLw0 E53cHj6d8kYBI5Jkjch4nUMFzHE5oAaO67TV4fItl4huwkbZrI aLDktXkqAJCofJMwtf8wUrOQqXRn1lpf7ye5hmlptTKkxZ7d6X h9G4Nh2jUhaxTTUiBHJZG/q6b+P4OQ3RhhgH8FCe/gIcKJZTY6AiePidZVeb13V6sIFvcb6yWHCqICYJSDIB9DbA0JS sGY7RxQWAu5/QzfKGGInLRhTkerVPlf1BfrNMVhzXPWX0B+zN17T0Khy47J8xU cHPKKRUcLTkXs0ttLIzB1A7bI8cMPKf+5X/itfs7RQA5HZkrxZJlMA24/In5FnuJcW6d4Y5WdN8pUGViEvpqd/t4yBfN2Ve1bAlC1XyRtjwmeHhI1dnpw2T3yNDbuXypCfmozpTw MbSs9wKngy1kArVQqiZNmAoGH1MTiWzbp7iL48SMH3RBertvWC K6K/nsDxbtKQbHbxiPFQoLHKfmu9SiJK9ZL2kTQ+JNjZw4PC2fACZU y58e1RsrWXT6gwrO9wXVJRl0cUixM/TrbIeh/Y3F7MMG2mZecp7DZYLThCCLbSa005re7XB/hVba7+W77+bIK9XCkNtuwmm1hH9S5i4BE3dLpYiS6O4aIK485e 50+TQt0lLN5u73GEFWvD82YCuo7Bv5bo3jsgGB0SfiVMCdQnEk Io+TtJIhO/DrA//LylxxbkFa2OyDJjbIURfFh8uT6xwjvPSEr1w531/bEHYL6ARxGSisIZzE/EiqVFubCmNx2G8r+GV4boimZ7DKyV1bYPJpCpBDHHjIXIR9HD6 QEL5gR/lkuQedm7Brr/FM1qtEUUeEM9xlxhTpdxvVmQFJk/vaRA9cYI//VR+tYon1pnRYpClfHYNKYg6AJgSaQCEiY1J8IG2nODwNX79VGy pt2d3uCE6w3MFwDxV8foVQ3mAcArKy0oEJ1UYzny0N+uDZh1Q5 cLICkScYrVyxtscAHA/oMtWpwoLTNrBh9Bk6qNTM4b9hm5bMWGz4+g7JdcI1+YB5P+LtI bgZ0FyAU5/JB+fIgsb3JFV5phXcNcVY3Jx/Tzag2xRlNmpuBZ4SfAR5FojHRjxhAAe4VQI6kcYEDASDB57hZc 9e4hHsLh9e3Olmsoac3zhM5LEpudWAAzOv3Piyu419NyHM09Td PqbeFeTQp/zMdk6aU4D+Kezw9y9/U4yhAgeHq9DeKhtDpUI+R4f6vF/DAU4huTy3/MwMK+naQDt2jeafreBM1p47KbHSj/UWF6b5wHs2NCSXmnyLJi3cYuF1gtgCsnh1djVrMzSgTcGY2o6G 11YpVBVJvD7Ic4eYFWnKfhxRq2RkVXmHJPIT8hUBwfvb48KSk/xX9NLysTHvPewY1N3Ie4iqQ3OBKqzGIDjJcMwBZZH31Jz5j8zF KZi2WSBWLIb4c7oFKMGErUAHkz64xsmZOLFUi1LjjTEHPA4vj1 cZzq5t8fieDobYQkYvYgRFED/lfaaM1FCi6TqXAyfrfULMk+F/YBgrw1XUgRhCUYXPuqNiSbLy1Q550SpMArxIH1RWCCNCRc/OslNTn0gKospPoizln+8ThNqrGGFyjSGmzgaGFZAMuD45lWa/zHvrkPJ3BNB4sEh7qi1YldFSXa4jNefU+rqD83OYOKZvAuOBGt 1yB0A1w7l1hra73KqA5Ssdq7b7wQwr/+NbGsPw5mcz0Fct9Ihu7QN8eEpHpHbLkhpkQdW6KWjJU1b0kih EygQLJUyXYBwoKxsp9pdZYVzZjp3NIrxJZp58seMu0+8Mdg5XF lmlXt7oMPJIt8RCAYxDHwXnIPjeTLo3RlswNcJov/2KUlOXXw9zkNptUt9ngUlFUhyKkwpNaaIwqVq1qsN3QhTnxoDl BA8sTrmJGRLZAzczSzjY+rNAE86L2JQk9wB2tLqNT/a//c54d5gBNgY4AuPj7ALc1TZDZaRSY4ssZOzmJ6a2mx/pUB18hddN47uh3/ylNv6XWdngvgD1D5uLVHzEr4C7JbxW8LcfHoXeTSvz9BV7VzSd UmcZqAOb3esrrNxTQyGL+EWSrLEyFVpd7KHrDHEJLDXQQGNvbr um7y2jB97wCF0Gpdhyu2VC2fByZyq5Vr2pxruwSw72XF+q8O8z L57HlM3MBf5/N0ATW+NU5gJ4NGiopKMEpxkJh1Z7+Q2cDSXl4uYnKl7oVcxU9T gpuj8mRW6EMm+3SE1LJPl4wYoMsbowJ8qVeGSP1F0nAZsKwdIO m/chU/HBfE+iIGTL9Mcf/IVWzrdsyYUZYevO/bY56X8hRRBTNwCcWU66PL9Am1toLTghiAyiaOiMpLHC/bz8CDI93+esAAHwzcJpt7ODi+m3rpckAClQamcLG6g9sxQNd2u JNFM2WYlZms/M5cLLye2SuDsMzFZja5dvSTVwbp6k66Z5i8NsTDmQgQOi5W7Rr g3z1A4Y3RFeacVtfIHUHOvn0aCXzClF/Tmjkx0eYX92TlifRqfZaIWEQOtYKVqdgQG4QQtZYAVeEnOLBIM PfgtERekAMJKoGryWn6+WGS1ipEVVhFss7Mi3lznx/ieE5ke7np7gHXskI1G2JjcWNyLQsVGlHpNrUGp9i9UGTovy2Xi fBuXGyXIORvNcOW/Wt10ZKzZGmpKaZUy84fW/3T6mw7B/iPD9FVrc6UapNkpky8hNmoBAmymtBMmcmyrFZGgx0CoDXt3Pou HiwVIMGaLrK2k4/2l2Qxs8Nk5N4ao1t6SUyt84fjPGu3CtlP9mTHhMya6MpOAteMX BkJhbEarQAYwPczlqOkYRMpQgVYnSEU83BPd2DFEjHOXZK9kci X7lkzuaSm7dfozj43imWIrPOcZvvYPZzXBSFmYpUJwr7uGxTwm MaGQlqxNda4ckN2syuu2p5QY229FqRvEliqlGifjzXZ5z9jEEi 7piG/MKCugjM0ps4dXawRhVjUsSLvCVzUmg5+cy8Be02uNsidq2igDi mlBXewuTWdvJjPsjMjhmcgmtncK2zvJ1v76OYeIbXWkt3iTK81 yvPh8GJweMub3GBhe0bI5HSQL3lSdrm8AAL/n1dgKTWl1iqFd+BEYffWtHtgxyRCDFOSYxAF9S7LdGP3QpajH3 OE7cgqxOYwKbcgb+F08+iDp2YwifHKoIAaj+VaVCFosKzrcMZV GjF/Uqze2uMGpDtwi/w0hYOVP5wgq7rpBxPCAxMN5HIE/nzUpT0vY/B8mmxQsPLYP8HadGSaVp5HVxpXpmXp0iRsO3Gy4Cl5HgyQZ7KY dTJjZXdm2VhJanO/PU73DmMwvqmHrGTN3z4IC5AOnHpqgyur1fPOuNBxA+JiEqhA92 RXIwk2FECidZfpzkGSJjJgfKJGmI6N82lzMP8aJ5OxWbJ/ZnWrjXVmP/nZYS/k+CD+EJ3vFA0OeuAe+XmKbh/AHjWIC8PyZiMKmBi/PqnKCPAJ/vT2GP1pihx9iLyZoTuEZQYEEpzmeyrzeTbhF30EsP/9G2Ff0uerLqvxeInRdwBtgPjU3pRW9AEbusS+avEEM2HAIOTKU q0MBrBUK3sMbhJcLHuGWTmABHgSMAD412295IMDZPcITakxS9F 6ZKESTtvqdvfHB/FE+nLyT3FU5EUPdlJ5wR/3dN9Egg4mj0uwSxFiR7DOFa0ueTukVEPGB1jHVzZcFgKzEE+6G/IDK/vJymYBL7C6yPEZumcInL0lq8meWGWMK9MBcNrYS2FB++gg7b6B +uBXNAQcc+BsR2lyU4ig87F28j/Pd/CPh+qeERvbi8+RN8f5dV3czydQB13W6hLwc85CBm5Rlu1nHdKM wC/dpdWfRVRSfgAMdGWbR7y7mbGKf7Xt6hc299ItfXRtN4W/Zre44UFMmf7FfdP/3D+3tEizuh0V2u4aEAIyUyOyHOdTmawXTXq8gTPL9nxznCTVYo yVUK5b3epc0eyIL9NmNzkkQRqpgMxWlSi4iiqtD4xPfeXMv3ge/V5Jv1ttQ4bGG2PC+m7+u+NYPOu7STqvowYyh3XXENekzS1dlk9 tFc87loUvBqjo5UEaX22NLTfEQQzeIQzfEZcwITjHCT9u6VD2H 0wqgeV6RJEVCbbKs1fMrYpgwJqJrtQNy31OC+azJGyQ0eR6e4y 8M0ZXdpDMVj6jhV/dKXx6iL4+xK9tt/9y3HNijsL6K1dKfIR+x5OgAkL8FX+2EVhY4+tQ8iOp0pBRb4kT Cx+SehxbSZiXhSdxAlGF4c1xKk459Jfmn2o3QqZs5bp6MlTmf7 XRQbVWvHTZ31xcCE0TsFKzExmJTwWyH1P9eg4zBmXnSUyVNaVK n1RjzWn3QLjKNNTZvAqJmcYO5iUlXdXJgXEnVniV4CWTZTiV5a qYyXqxbL1tcze3rkuAv6LTrbenN9hh5c1qduW08T+foF3XyQcT BGKIH6dI3y2qsSK13jv50t9TQIP6PZ7wmDCOgUQBEVBhICBaP/KQRFXi/BlxHK5fPEEapOhP1gKwLtH8OIlFaerblYU6NUgIQBmaBimrQlF BkFc6pACfymuN0q9BlRF4rw7HNwdw1n6DnTy/TeHSYT2rRAZGeJm55ByW+6QTAeuOPFBgt2taJJGs7cTBlpLyK0 MCmLcSeQLMZMXwC0zZDOhw7yhd28XntLrBrX56kGzq5lIb3Fnt Aixzc2bsaHCITU7Uf2JosJP5TT6D3QTi1RNgjz2834eBKUM8F1 PulX1lYjPsAZNV9AoVinTsZflzrw+6ARJI+OQxnysEfAGOf1R0 G9L7hv5rqCKfN7CTkch+89L8PJYS5JesxYWjJbd0Ov5ZYhu6Tf 3eQ6wluvmAaiRcx3f1SDH5+ggfh44We/pSaoyM1MKmF8HPpCoDGHFKjSmp2pxcY93QJaxpcyfVWNLqHbG1 bvCmeafohwdJ81WqtwVUgFjQEPCF6DM4JgFfgRBfPwLeis/RzGZXcpWRIVfWriPxueQKBthqW6rZOyJc19B50iEh9kTUM0TCC jx18AFtvkIbrtDGK9joIggLykTLv8ejT3HIo0JpkAP+LXbyzIB BEJeekBBw7ukZLajRsLzFE1Nh+uqI4OuvkB1AIcBkwbtc1yL7+ KvDXGyFkZksC6SwNltlemWA39ojwIqf0ejIbLCt73Tv6OO29pP VHahJvaXbue8kgah/1oyQSxDIoxOrT3kZz1tD5m2GXXWs8oQTNI107yhJr7dL7Nj5Cq HSkxH5s6tbbJt6USrLxZFHmKy0D1o7fSgSMDLbSFabsL5LWNFB XhtBNTs5pfq3YT9fb32wyf5+Y3s2JstOAANkghCiG/tpz7HOjgNM7uho1UWcqJHS4LqsknWdkNA0HzDZU3O0/Tr95ogA7hMZJOVa8KxrOziAAeBcN3Zxe0fot8dRdeezw/gRYN8Q7YKhQ9xgcga3YD1DaB5IUZVf0sFfhz2+piEfHkRxbQDl kriGjxqrCJqdy57MabKv7uC/n6QPTcHfIuQpPqek+07S98ZJdpuwukPIauXg7SvahY5r0qitZx CuzJ+b/J812cc2/ssXiZG72EV9SYW1O04I1RPwxOf48AOa3oas1vgqnGyxuY96Tfa RGwGTPT6NBLw9oxRiKUbRWtHsXNfJpYnBVlaTc/cw6btBx+9RpRkbTeHu8MipmSQojfFMhL28i4NAT8/Robv0mtpvuAsxubqu0w3dAkAX1rLr7SkXs1psboK8pZbFYUkV2 vhaR/kF+iTWBkvIiRlMhuwaJDntwmsj2P66uVeAiHP3EDkx+2y87Hzn 8ixNNujwBfX3BfUuz6d1Kiyouby6U9g1RA7fJ0YnnZdxfAqTbb 9Gs1uxLorpm2JVZpP9jl7WVrEAguR5Anj3y6N0Wx8F8MpMNqfZ ubLFlSwGYUlVxnVdnDjtEnlDbo6NtKShjOb3Qi751wHUCBCz+z pJbuIyW4Xdo2zEoXyz3gWKsfFhr+BbgMnifHsZp5sZLlOQlWt+ MXpDeq0prsZef5nKKX2PwLLnFKilkN3Kb+0TzinwyeKzdFWnkN ro3j5A7unp7wlX5rFqnlnM8z9By7fLg4lGnR2LTIFaFY/I5yH86roBQTcSqLPbeECEYh8PXRgFPiYvW3uJvjpME+txdnV8m Ta2zPDqEO+b6LfwzggoG/3FEaxrJ1WbRJPVZdabXx4Q0uutqDxQod8xQG5qgwNbEkwbfVSt +DekmSGs2T5A14oihHHVtpKzAeG5tAN2j/9zqy6QN8Zoiii0IXWZM9v1DY1RSrJfLDGSVKFLrneUn8Mpni7u 8VlzgENvj9OcNuH9A0QERTh1p/cGzWoFeMB/cdQ7OvS3pd5D5dGeTf7+fyRCyYwJgB0ZFr1UwWlsW+u+gfIQsy b6WC9rd+NbVnWSFW3czgHy5RGcUsJWn/lcIalFRO7bgiDXAyOB01xyjm7s4VIaHDFV1vXdHEBPX7/lguCk/DwSZLf38cnVJhZ+JVehPiYb0plQZf5pivA8DcgDLCwj9/uxLPOdgHPeGqeZTThQKafVNWOR1w6IlO5gxV52fmG5WN/Nx5SoJZUk1jYjNdlKPZKsA0xMP5t39vPwQR8fQr/ua89ccDl2ekj7Vbqhh74yhAIf7Jjc0NDMdrKmk+R0sjjsuWPxe 4HBWQX9bhLjks8PQ2hC3z9Avz1GP5qgnxzChmBxUX5U1QRi+W8 nyc5B+uYY/WWKvj5COq4TCGtCSEt4rxBsdbpjoEork1YN9mo8tmqgYQPeAIg MAUHfTXr0ITacPOIGruuXE2TvGM1ssLMGfzETpAcXm9WMvd2Jt fbGy49Po4YsBf3m7LK3i9VJ3x3j4mudrVeZPYXIIfg6XrATq/oSXdnuiSwM7toNUghlfTVgtQCE1nYKW7vdgN0/nBAc7kczHn2OVkPA/QOOKj9PmE+1usgXh2lmK4HliLUBP283NFlAAl8eQxsFS31vHJt 3h+/QA/do7UV88rVhlE5xcwt8efEHHGsAiOAUT8ygPNN3x/FduadRNG++BYDb/n6KNl2mXx+jcHQKzlCWvQplKETG0oKXERf3aJNFpX245DLqzQA JWL9/RoNtQxcP9wSw3UaHRMn779SfpX8PPaBrOrnMFm5yJoQxzSdzaa yk8jyNrTDFFCvk0xnkTZFMjpMRDJDog7O7AD+owZEH9c8sdIOg dvcQRmBwqc+YvMtOxXma2MB9c4w88zX92QADrZ3WX8EZS+BNW6 8iDeq+ERsjb+roxD10up9M0OqL3sF8IXw1kdL4dM6Cv4ILqbuE b4QNHpkOOBOMvFN5gWzuo3uG6TtjZO8I2TlE266x7QeR50MDyg Up3uIfYeNb+ujKNjeSD8E5lajXd7oLTtE9IzS5Bru6/WKu9D/cheZ7FSBUuE6+OUqS6+wr2txHpwNMdn6ILYFbWIJWtTkiirVRh QrfvPeAPjNJQoFxuzZ1cQk4sVGd2uiSQv5HZ0OnTfS9A2RLLwX cbBXhrNKMqdlVHbBmegHucwcMzC5YFHAkbu4p7LK3OGjPTax5V l7AbNHOAUS0rH/oCSdo2j3k9CwBRws+G65XnT2g7HHPQLb209eGUFQs/xR99wAS+Fd3EZHpQhZCkHKeyaO7Esbvkk29dMcAXdPuiS3RiBI 9tu+PI8AFJ5RUZz/68FHQ/Nn0RwRDCnJsGqIcPrbagbAkuJhJQknZeR9DgPHVUZpcb0+oNDD N+yA1RW+attxQdIb+NEXXdHCptRYIwnJPknn+PoSAKVxOpefhe ibprUKlGL0UniEfHKAbusmabjBf+pxi2XMK7EmHQ/PWONl/EjWdPzlEPj6IXJD9p8hd/WNSS0HxCjx8YEDK+qp2DpZjWHSOPPBb3HklXd1Jljd5dg7wt7W 08zqYrJDRwo/dfQYZEPj3qgaTi59MIB9+VZtLnOiizmx2vjJMV7W7Uxqc81Whn 339WfwPlh3ErAJCmvzTJK3J/caowKKix25EvgioLJjwfmOEeyEPZwdIvYoBbehFirUt5uwW56Y eWOgJHAHwAqx/VUa/CkxC+eoagMoqzpNNPUSsgZE1XQBgyKtDOBwhKNJ9Tgr7/wNB/ZwFW3XbryEAeH+C5J6EUIyM3kUi3w0t8ceeT4BROAFLSh9M0Kx WDkBkWr09qUmAqE4qfkJkuq6LS6l3tlz1LkyfH8bqyyeHCeNnB W32qWZ5Yt3cQSH4eGsMgeBnh3GWJKyVqSJ3G+KSxGrLO+PC00K up90T9nKASQfuQzBAdg5wMRXm2Epz4Rlk6Dn8MhOP3wj7ARgdL sW3R7mIMkNkwZwodOwHCcx2l+bOwJICyGf3MC05gznyrf2Cwkx DxXlys2AkY2xFfnmAgDfZ2kcz27Dq++j81B84rtWbMTA6MTz0c OTkHEoqMKnlwBzbEyV0ABnvGER7zW7lUpuwALhnlB6d9l9gZic F69zai4KmTKO54RJNb6WtVx4FDJ5oORb/ha9QfYHCcS86Q94dpys7kFHAKmFYKCrVfnWE/48DA/Ffh4vknaZRdXx8tSVeLFYl1VhWdnD1l4mct/CIjchALv5/z4D5kIRqM865LZyV69hJhhtXpo6vNL7a5xi/Q9NaeFgtGUJ99IF1cOSCElsqOq4h5eCyGmF0yHc9F8AgkKtLKA 1JZ3lSk5210I8OYk0BwHvnDaQF6e3y4iT+e16B+YSkRk/peTL5EOFsfI394wlOEIIt6TcYChX7+9Z2k8LTtOo8eX8cP4tpA +IaWqLNPSUr5gXIkwUVxGnQ+Xqq+jPbk/t6TIy8PSaEl5liSrSx5fr4WtfLg1RhIU96jol0StjYWDpwm2Y2 WpblzbEecbnV+ox4NqHaAl7z5ymaUO95f0IwOxc8sIFtgySIXP Fcm2zgYOynq/3IP9vqpncNpOw86o35kZDsfMNx77xJtw2Qnf0CLENrukhGszu7 ybm+V5Di09+TA6Gijt9Hh7CRAeBs2Vn66iAEXjYvj6TcUH6ePC 7n+qS9vo9M6HqXXbUVL9H8U8K7Y57XBj2A7D84RG/rydMdWN+/Lg6j+MkZFL9+KRetUy54L5lvnJj82j0orGjzpDR6/n2MWp3zmN0BEW2wDYTEEs9LkutZ7YrcLil5VGbe7kbWBQCDN8Z QvSKjVfj4IK255M1zPZODAlYLC9z+U+iT3h7DsYBij786qdYqp kX9q4ogOz8oIOXESjW2tvLeNizi616Sk7Dm30PYfWB2GbYBG7+ goqxE8iR1iiB9XCJOlhNHHuMIz5f7PWFF2Psun5Xns9q5yGLNn iHu66OYdt07Qmovecs6QTdeoE/WA/z8mezv8dXzqU9kAb6sfHkCxHxFTcbvIp3gkprIZrX9dmAQ8KEQ VpoQlH98kAC8w2apYmV8lfmArJSgsNAjD3E4bfcN2nSFfn4Uo8 9fT9Gxu1h8ariMo7vh0jr+ELlpRx9ijdDmogGf4S/LiiEmEcWHSUifHcg8fPoDC7bOiXPp4YKEwwXQ9s0RLrxEL7XXM pwQnj8TX65f3ebMP02/OUo39+IQhJYrqMgpzNs2xz8RWW9+wPR77OR3buS/3a4o+SS4viF2vq6jYmmRPq1ERdCKJj0BJ+bUHA6mAmP95hhSTr f0YgTGCHuxZdodfZ7em1jb++WEsKHTvarFDrH8C4X6uEozDqgo N6bW26MqLKvaPOnNXGqjK7nBvamb3zUoRNe6Eho92BlBxHIdwR hlaoaO3kWVja+OYbPeHT1d2UWKzuBQK7gYYBEfuYuz2i6psJ0d roTzSua/n7KEJv4vEGm4HJosLEp39fStMSGhxspU5ZiKTEqFdmsPRr2fHa KZTY7lTS7G+jgxG+Dd2aaDpyn9Tbzs08Jqf1+BXynsGZBRXB6q MKPb3jFINvbSTT0cBNeZTThCiKnEsYbb+HJdYo0lrtIUWaKLKs bBFXElqoRSFZOYjRO7qRLLNWDcTDQus9EmTpazpFUbEqtMb43y XxwWtvYLJ2bAewkZrRzA8dUdHAQ6hafAMkh2izunQ9jYQ9IaHD v6+C3drnSw+3pHSqNrVacA7vzJvSwJYpfJvLeLQx4CIJmLKrBa sryFZ1IxEQVzW7o927rdWU3O7GZXYoU+FXa7xr66i9w3hgBtkp YtpX8CDSv6B7YrPqIV7rdt6owSuZ6fHqJvjCJ3LrXOllxtZrqW UtcUo4+ITSmwkipZOR5VOyv0bPhRRLEGg/oKfUqtZW2rfWMXyhyJTblMRs6e04wyHFltyFjY2O1Z10U2d3O7 UFJOgGhyVTuXWO3V+07F1nNsJksATFKuiyvXx5TqIivtpee8BL dHd/w9yaEDqwVfa3FihmTvKJajxc4FVWqNeXm9DVaVhHKc/B1WrNvU4/aRX0Mc+d9Js/xjaDGU/lll5LxztR3YOP7GCJgs+eUkknIyWjwJ1ZbYCmNEsRbsMqpIFV2 CxhpbqoETGV2mS6oyLa+zJNdZM5vd23v5hDpXRovz22PcBwf4z T3c1j5hez/N7qDgIMHLbu3l13byO/pRemNNJ1dwin5ykGY0ggO2whXy0QRZ3y28M0639yFdeDVKZdkz 0ck5wfQBZuzo9bzcx+0d9rw3IVxQ0nnaUwHI+ElSS1IazcNjig Z87alZuqNfSKi2JVWjihv4VzDclBpTbIVpa6/bxzoiIb2sLF3wt/Gy/32gI28phsedN+nPJzA/cGwa4AH+5cQslubfOkA+GOdiq23LG22buz3pTe7kejvA05cHsN sbAqwzc7TxKkr7NlyhogINMiIGbuNcmvLzSJD4/JCQVGt/f1zY1cctb0DJFtSeqbOuanOt6eBTRQkPQL3g1DMbrGs7PDv6uG 395IMJVJ99bRiH2zRcwsCOMdqcHsz9OTlvkxnmENzIqdc5AtrO guHAI30tjxJaiI8Bu+8aotv6hJcHyGeHyLpODtARfAWDnQbyQO gjHvyZsOyfy2S9SSRxsKXBgez6hyZ8gC3Ovqvxug69L/ihQw9xdNacGU0HQqLJWaSfPzQShdUrtuPx5bC8EqeCt8cG9bBu 0OgaV0yZNqXakFCmSa8zJ6KWB6ooZzTYAMKu7/SsbnNv7fEsr7dkNdr2DvE5rZ7i0/SzI2Cy5COxv/zVQf6zQ8IZBX1gpG+MI5fj+0kc1FZ4mgdk/OGEkNVkf7nPs2+K677BtNaeiPLnYyF4Z/GZndgb/MMUkpnKz5LPD+N0SIOdBDVk/7Zz9XcPv37/RryDWHlkJZucAUrtgeKSZIG6AAmq9ASSP/we3O6mrw97IsqMEeXmsBJ9Yo01pcYMq39qrQV+ZjS513V41ra7 3zlAAddCvIWTMFrcqfXWqEoruOdNvRS8HcDZiFJ9TotjV68TYr 6ESlNSrS2qwhxWpIkq0SRUmQBVR5eolxQbNvWxSpX/Wz76mJDAIprejsptnTfosYek9Rq9bwiWIJjnxUMeFhryZxC35o 8HBn9SFe+gXur50xVpQK8lCdKMeNyeiCVocM9XafkFWnSa//yw8Nlh+sEEWdHmfHOU//gQSW9yZbd6wDR3DmKe69tjFHDt9l7X+yPOLw7z709QiMAwTVGm jinRhBWq433Cmiw7IcaFqgRs+NFHl2rfPyCYcGVAcg+lTyrALa +18jwRJb2Ik5MdGa8ITWBHqreTP2CuMSdIqhyivCQRdeBCSRD8 kUyuP2n4RYIdQGj9joW7LJ9QBCTg/eACYUEHdHhThxgUFvE7BuzzBgwN4MTmojNGCgBg1uJ9/YyJfnFYiK+yxJVimoJ1SWB2QlS9ZQ1b6bWYA35zlG7p4Vd38G+ NeH6cIt9OepttHvFlJEOaTw8I9dO/GcA88EXUOMkbSQsA3wE4mVzIfDg9h5eo0koAQZ2YJeeV+NUgZN TYnmU/3N8x/Hp87v3ptXYXLJP+xv3yvu2ciqY1OsKKdeBEEyoNsZXm8FJ9bLk eYHFGgx0CuLhqa3yNDeBsVos7q41PqHWmNXleHcKCs4dfsD7sv S8QPPE+sS2jE0VMwEC1diyyAJjW2LDrZGoGtz81S0/NIVsa8D3Y6Ng9vPffpiN38PnB27T+Eu29iV1VF1WE459XLPvXm 674DDcidZLL+nJDezXpTTd0WJHuvoW9HrmnaNk52nBZeGfUs7Y bBy7s7PfknhTKz3IfHuC+OSo0XMapXVv7yccTBNCIrE5G5mFNn 7yrh43fIbf1SNbW2nCCzS0dxJe4FICptV2lo3cIfHrRGdp5nYz eIwfvYycp/GlymgzeJkO3UZnm2Ay8Hkk8J9GOcU7iFQ1SQW7pkGB+co7Nkl0 EBn/1jQQ2u+OEWOkGyzFYmF+5kU2zF8k0YDTVl/ykTbY1QcBwU+9gBAOU04L1XWXDLo8HBnpFBUs5AY8I5ph/BlN+YKCl57DhdGUHn9XKbeyhWW3Cu+PoQQ8+QFmnW1osJh+4T6 9rsHIOwCBomi7v+3LwKVr7IjD4e2wkxJZCsN0CusTYrE2LG+uo AAzESgGCZvCat/UIlPtuYYtL+zXs2QLT/HGK/jBJf5xEwZEPJuiXR+iOAZLT4sxptm/u4dd14zjPlW2etV1kZbuwrgtbTkrOYhM1/Pz1JK04h1wfB/ffOCqLwOBPtpHAqcf+rgOpqY76xDrBTCH2UlshtsMAaHIa2wQg BjqnwPDo+0ns9HxzhLw5St4YIe8dIG+MUniwBx6PY716HWr22J OrTSl19o09ZHs/zWkXVrQLrw3Td8fJZ4dx5EbeKez267hGSs8hVDC7Fu5Ce/4O7CIw+MM24tc9xvIF0ojBoc6Zkb9y10Auq+kdPVFYsAABOBUC KTDc0bvoYktFNsXnh+iHE+hZYbnfPUT2jmJbP1jwO2PIkd3YLa wVJ218dJB8fZR+fxxQMmm6TFuvkatqxB4HHqDzhk8URx7/CQu2i9b2B2xEdLAc6hqhsaptyGZUWcWcqDhR2xMYfkHIf1ePIB gc8Og9pDLWX6YnZ7BS/csUyT1FIMCvvECarpDGy/inQ/dp1w0ItpASqbVRjd07B1m8SigR5vNjFk12cSOP2wgRuwxsSH6l 4ux3fE5mrEGzF/BPglimBuPzcGiIEBtdx0CKnFWQSyp6Q0tu6ZDJoLERaewCbDZI 3TFkKnDRZBc38kTAwEtsIDLSQGB9JNSvyDxUWXFyBLhkMF+dA/fEI3jHey9USvhrHNjF8OsP20iwvszjyIdBm2EELrkgUoCZBrcN yxPGf+4D+/8ByI4f50KwxJkAAAAASUVORK5CYII=Опасность: обнаружено вредоносное ПО!
Google Chrome заблокировал доступ к этой странице на сайте www.iiko.ru.
Эта страница содержит контент с сайта 3xindiansex.com, который был замечен в распространении вредоносного ПО. Ее посещение может привести к заражению вашего компьютера.
Вредоносное ПО – это программное обеспечение, специально созданное для совершения преступных действий, например хищения идентификационных данных, кражи денег или безвозвратного удаления файлов.


Здравствуйте, сантехника вызывали? Я и мои дубли к вашим услугам. Да, сайт упал, уже поднялся.
Проблема последнее время участилась, решаем - ненормально это, конечно, тем более, что происходит не в момент проведения изменений.

sibgaba
26.07.2013, 12:46
ААААааааааа! Раскрыта страшная тайна ПО IIKO!!!

Все эти движухи только для того, что бы в один прекрасный момент "Украсть все деньги и безвозвратно удалить все файлы"

:O:

Andy
26.07.2013, 12:48
Здравствуйте, сантехника вызывали? Я и мои дубли к вашим услугам. Да, сайт упал, уже поднялся.
Проблема последнее время участилась, решаем - ненормально это, конечно, тем более, что происходит не в момент проведения изменений.

да не обращайте внимание - зацепились за маленький косячок и сразу главных сантехников звать .... не правильно это

IYaroslavtseva
может не стоит столько времени уделять таким мелочам, а сосредоточится на Вашей основной работе? свою задачу на этом форуме Вы уже выполнили - мы уже получили представление о сотрудниках PR отдела компании и теперь хотим увидеть посты технарей по интересующим вопросам

Egoist
26.07.2013, 12:51
вот говорили этому м....ку что выложить в открытый доступ зеркало ucs для пользователей из отдаленных уголков - это не совсем хорошая идея, а он все старается на благо непойми кого ...... (если Вы думали что это проеб - спешу Вас успокоить - VampireKB сделал ftp открытым специально)

а по поводу манеры обращения: это не снобизм - многие из отличных технических специалистов устают со временем адекватно общаться с малограмотными и всюдулезущимисосвоиммнени ембезнеобходимыхзниний внедренцами и автоматизаторами (к Scaramouche - я тоже извиняюсь за обобщение..... )
Scaramouche
Вы то зачем на форуме зарегились? получать информацию? так адекватные люди задают вопросы / получают ответы и говорят спасибо ..... а за Вами замеченно что вопросов вообщем то у вас нет, есть желание выговорится и развести ненужную полемику .....

Я не одобряю поступок по поводу FTP. Но, Уважаемый, называть людей "м*аками" в цивилизованном обществе нельзя. Понятно, что чувства кипят, но всему есть разумный предел.

Тоже долго держался и молчал по поводу пользователя Scaramouche, уж очень он внезапно появился в нужном месте, в нужное время :) Хорошо, что сейчас стало ясно представителя какой стороны он представляет. А то "у нас рестораны, выбираем..."

IYaroslavtseva
26.07.2013, 12:51
Если кому вдруг понадобятся документация и видео по iiko - есть в открытом доступе всегда. Документация тут http://www.iiko.ru/products/documentation/, видео тут http://m.youtube.com/#/user/iikoAds?&desktop_uri=%2Fuser%2FiikoAds

Andy
26.07.2013, 13:04
Если кому вдруг понадобятся документация и видео по iiko - есть в открытом доступе всегда. Документация тут

эта не та документация которая может понадобится
- если так навязчиво будете заниматься рекламой - выложу ссыль на другую документацию (внутренние доки компании и перепост технических проблем с партнерки - намного интереснее и познавательнее)

SH
26.07.2013, 13:09
задача исполнителя все разжевать ДОСКОНАЛЬНО
И вот тут есть дилемма.
Ничего не знающий заказчик считает, что задача стоит 100 рублей. И эти сто рублей он готов заплатить, прямо сейчас.
Я, как продажник и внедренец, понимаю, что задача стоит 300 рублей.
И я понимаю, что 300 рублей заказчик не даст. Более того, он посчитает, что его разводят и дурят голову, ведь ему товарищ сказал, что "мама клянусь, сто раз уже покупал, это пятьдесят рублей стоит, да!"
И вот передо мной стоит вопрос. Взять с заказчика 100 рублей сейчас, попытаться со скандалом развести его далее и сделать таки так, чтобы работало. Или не развести и оставить его недовольным с неработающим проектом.
Большинство дилеров на моем месте предпочитают ввязаться за 100 рублей, а дальше будь что будет. И это далеко не всегда неправильный выбор. Я так не делаю, я нервный, мне спокойствие дороже. Я именно что досконально объясняю. В большинстве случаев заказчик отваливается. И в общем-то, сейчас я уже на точке, когда досконально объяснять, извините, заебало. Если я вижу, что заказчик не готов слушать, если ему интереснее обои и мебель, а "учет - это скучно", да ну его нах. Пусть кроит и остается недовольным. Он уйдет, расскажет, как его "наебали" своим 10 друзьям, которые в жизни никогда не будут заниматься ресторанным бизнесом, мне будет откровенно положить на их мнение, а на его место придет другой желающий. И рано или поздно мне попадается адекват, с которым мне приятно работать, кто выигрывает от моих знаний.
Но неадеквата больше. Это вобще, видимо, специфика российского "бизнеса", потому что у нас часто деньги не у тех, кто умеет хорошо бизнес вести, а кто пролез удачно, у кого связи.
А есть еще прожженые, которые не любят общаться с такими, как я. Они любят общаться с обычными продажниками, которых можно нагнуть по цене. А когда я начинаю досконально рассказывать, они понимают, что цена растет и нагнуть меня сложно. Часто они идут на откровенность и гооврят - ок, но я все равно больше 100 рублей не дам, хочешь - давай работать. Что интересно, я иногда соглашаюсь - потому что с адекватом работать можно. С ним можно договориться на берегу. Он понимает, на чем экономит, он часто сознательно идет на риск, рассчитывая выплыть на дальнейших заработках или просто не столкнуться с неблагоприятным исходом. Но таких совсем мало, и хорошо.


при ремонте, когда проще отдать решение на откуп профи, чем выдумывать безумные идеи
Отдавая на откуп профи, мы получаем типовое решение. И это нормально. Проблемы всегда там, где заказчик хочет не типовое решение, хочет, чтобы к нему залезли в голову, и считает, что это должно быть сделано бесплатно, ведь "это так просто".
Если клиент соглашается на цену, платит деньги и дальше не встревает - да нет проблем. Только таких заказчиков почти нет.

За мат еще раз извиняюсь, но это тот случай, когда он наиболее полно соответствует эмоциям с обеих сторон.

Хаотичный
26.07.2013, 13:12
Разница между ИТ-новичком и ИТ-профи в умении сделать 1 и тоже действие за разное,кротчайшее, время.
"Быстро только кошки родятся", "Спешка нужна при ловле блох и при поносе" ... Дальше сами погуглите.
Или тут имелось ввиду "Я разверну этот образ за 5 минут! ..."?
"ИТ-новичок" прикольно звучит. Не важно, как называется.
Есть "специалист" и "лажающий мальчик". Разница большая. Отличий много.
Например:
Мальчик просит и получает крутое, брендовое и дорогое железо, но он не знает, что с ним делать. У него есть интернет. Он гуглит "что делать с крутым железом?". Делает, как написано, но у него не получается. Падают базы. Восстановление 3 недели. И т.п.
Специалисту не нужны бэкапы. Бэкапы есть. Их очень много. Они делаются часто и регулярно. Специалист спит спокойно. Но бэкапы не нужны. Аптайм виндового сервера зависит только от долгих перебоев света в районе.
И пара основных отличий.
Мальчик обгаживается, а специалист потом за ними убирает с улыбкой.
Мальчика все меньше приглашают "поработать". Специалист отказывается от заказов.

Scaramouche
26.07.2013, 13:13
2Andy
Я наоборот рад, что нарыл FTP. Так как реально найти доки по киперу в паблике не реально, вот и приходилось читать параллельно доки по айке и смотреть видео по киперу.

Возможно я выражаюсь как то не правильно, но поймите, для регионов сумма внедрения для заведения очень большая что в айке, что в кипере по сравнению с мск. Отвечать за провал будет не внедренец, а в первую очередь наш отдел. Софт покупается на несколько лет, зная средства разработки ПО можно спрогнозировать его потенциал на будущее. 5 лет назад мобильное ПО не было развито, сейчас - это целое направление, возможно через 5 лет от громоздких POS-терминалов все уйдет в сторону мобильных компьютеров, сможет ли разработчик угнаться за трендом или нет
мне ответ нуже уже сейчас. Из печального опыта 1С 7, они были не готовы к развитию и поэтому для внедрения/сопровождения на текущий момент нужно прикладывать дополнительные усилия как для поиска железа, так и софта.

Andy
26.07.2013, 13:28
Софт покупается на несколько лет
дорого? берите айку - они Вам в аренду ее сдадут (у кипера нет такой схемы)
вот gte_33 хорошо подстраховался - при покупке железа для айки, учел возможный скорый переход на rkeeper и без головняка заменил софт (когда айковские партнеры обгадились)

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:22 ----------


"Быстро только кошки родятся", "Спешка нужна при ловле блох и при поносе" ... Дальше сами погуглите.
Вы просто не правильно поняли смысл фразы от VampireKB
профи поднимает упавший объект или решает мелкую проблему за кратчайшее время (пользуясь своими наработками и опытом) - это всегда лучше чем новичёк кидающийся звонить в головной офис при возникновении любой нестандартной проблемы и тратящий на решение пустяковой задачи по полдня .... примеров не счесть :)

Scaramouche
26.07.2013, 13:31
И вот передо мной стоит вопрос. Взять с заказчика 100 рублей сейчас, попытаться со скандалом развести его далее и сделать таки так, чтобы работало. Или не развести и оставить его недовольным с неработающим проектом.
Я не говорил, что все радужно. Да выбор этот всегда присутствует, но Вы забываете о тех случаях, когда все наоборот и реально внедренцы косячат.
У меня тоже были фэйлы, но я не искал оправданий,все люди-все ошибаются.
Клиеты тупят, пытаются сэкономить-это понятно и предсказуемо. Я говорю про то, что внедренцам платят деньги за реализацию проекта, а работать качественно они не хотят. Я не хочу обобщать за всех, но я сталкивался с этим часто и мне реально стыдно было перед людьми за коллег по цеху.

"Разруха не в сортирах, разруха в головах."
Извинюсь.Больше флудить не буду.

Хаотичный
26.07.2013, 13:33
Отдавая на откуп профи, мы получаем типовое решение. И это нормально. Проблемы всегда там, где заказчик хочет не типовое решение, хочет, чтобы к нему залезли в голову, и считает, что это должно быть сделано бесплатно, ведь "это так просто".
Залезаю "в голову" любому заказчику прямо сейчас. Чудо онлайн.
Владелец заведения:
"У меня есть постоянный примерно одинаковый доход"
"У меня есть примерно одинаковые расходы"
"С чего платить за новое внедрение?"
"Зарплаты не тронешь. Поставщиков не кинешь. Налоги не зажмешь. Энергокомпании кредиты не дают."
"Придется прибыли лишаться. Масло без икры. Жена без шубы. Машина старая."
Все. Дальше детали в марках машин, количестве совладельцев и т.д.
Вот тут хороший продажник должен что то предложить. Например ознакомить со статистикой, что во всех кабаках процветает воровство. А установка и ХОРОШАЯ настройка его ПО привлечет в оборот эти суммы.
Установка ПО увеличит скорость и точность обслуживания. А хорошая настройка ПО уменьшит воровство и добавит отличные отчеты по контролю. Свои нервы владелец ценит высоко.

Ну не мне же вас учить. С вашим то опытом.
Ну заведите для общения с клиентами менеджера-психолога, который все это украсит и приправит бесценными практиками из вашего внедрения.

Scaramouche
26.07.2013, 13:35
вот gte_33 хорошо подстраховался - при покупке железа для айки, учел возможный скорый переход на rkeeper и без головняка заменил софт (когда айковские партнеры обгадились)
А можно по конкретнее, что там надо учитывать. Я наоборот думал, что для айки надо мощнее железо и оно все подойдет для кипера. Для меня вопрос важен, так как будем закупать тестовый терминал, чтоб не ошибиться. И если не сложно напишите в чем проблема там была и как она решилась или не решилась?

Andy
26.07.2013, 13:48
Софт покупается на несколько лет, зная средства разработки ПО можно спрогнозировать его потенциал на будущее. 5 лет назад мобильное ПО не было развито, сейчас - это целое направление, возможно через 5 лет от громоздких POS-терминалов все уйдет в сторону мобильных компьютеров, сможет ли разработчик угнаться за трендом или нет
мне ответ нуже уже сейчас.
Вы очень глубоко и далеко копаете - решением задач нужно заниматься по мере возникновения потребностей ....
по своему опыту: из 1000 кабаков не было ни одного, где не смогли бы через несколько дней/месяцев/лет на стандартной/нестандартной установке rkeeper решить возникающие потребности торговой точки с небольшими капиталовложениями ....
а прогнозировать - дело бесполезное - я вот в закрытом форумном разделе такого могу напрогнозировать - что половина из присутствующих срочно побежит за дилерством к айко

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:36 ----------


А можно по конкретнее, что там надо учитывать. Я наоборот думал, что для айки надо мощнее железо и оно все подойдет для кипера. Для меня вопрос важен, так как будем закупать тестовый терминал, чтоб не ошибиться.
а это к Валере (ник gte_33) - он еще никому в помощи и консультации не отказывал :) ваще бессеребренник

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:38 ----------


Я говорю про то, что внедренцам платят деньги за реализацию проекта, а работать качественно они не хотят. Я не хочу обобщать за всех, но я сталкивался с этим часто ......
удивили прям .... а к какой части нашей жизни это не относится? здравоохранение? ремонт и обслуживание авто? культурный отдых? туризм? бытовые услуги?
где не поступают так же? везде засилие некомпетентности и раздолбайства ....
мы являемся покупателями массового продукта - и отношения к нам как к массе (тоесть никакое)
хотите качественной работы - платите за спец обслуживание - и будете потребителем "эксклюзива" со вполне предсказуемым итогом

Scaramouche
26.07.2013, 13:50
а это к Валере (ник gte_33) - он еще никому в помощи и консультации не отказывал ваще бессеребренник
Жаль, я думал Вы в курсе раз это говорите.Просто я видимо что то упустил, потому что не нашел различий в железе в требованиях кипера. Да,
на минимальных старых терминалах Айка будет тормозить, но не более, жаль, что Вы не знаете ответ.

Mr.Mz
26.07.2013, 14:01
А можно по конкретнее, что там надо учитывать. Я наоборот думал, что для айки надо мощнее железо и оно все подойдет для кипера. Для меня вопрос важен, так как будем закупать тестовый терминал, чтоб не ошибиться. И если не сложно напишите в чем проблема там была и как она решилась или не решилась?

Тоже не понял тут про железо. Возможно на совместимость с досом?

Andy
26.07.2013, 14:05
И вот тут есть дилемма.
Если клиент соглашается на цену, платит деньги и дальше не встревает - да нет проблем. Только таких заказчиков почти нет.
SH
не думал немножко изменить схему работы? очень мне не понятно твое стремление всех сделать счастливыми (особенно с помощью RK7)
твои "смотрелки в будующее" на данном этапе (и в связи с создавшимся положением на рынке) не сильно дают заработать
зато комфорта у тебя сколько:
не устраивает цена - пошел
не устраивает схема обслуживания - пошел
не устраивает скорость реагирования - пошел
не устраивают сроки внедрения - пошел
и.т.д.
изыскивать из массы заказчиков самых адекватных и надеяться на понимание? не сейчас и не в Москве ....
может в "консерватории что-то подправить"?

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:01 ----------


Жаль, я думал Вы в курсе раз это говорите.Просто я видимо что то упустил, потому что не нашел различий в железе в требованиях кипера. Да,
на минимальных старых терминалах Айка будет тормозить, но не более, жаль, что Вы не знаете ответ.
сорри, я просто ленивый стал.... и не хочу сегодня толком вникать в Ваши конкретные задачи (там много тонкостей надо знать: 6 или 7 версия , количество кабаков, формат заведения итд)
считайте я Вас послал ............. к gte_33 :)
извините

Roman Avramov
26.07.2013, 14:19
Извините, что вклиниваюсь в ваши баталии. Вот обещанная сводка по проблемам "Подсолнухов" (Андрей Семенов).

1. Себестоимость в разрезе типов оплаты - подробно здесь (http://www.carbis.ru/forum/showthread.php?t=7061&p=59342&viewfull=1#post59342).

2. Баг с копированием техкарты драг-н-дропом.
Баг присутствует в версии 3.1, которая установлена в "Подсолнухах". В последней версии 3.3.1 баг уже был исправлен.

3. Невозможность войти в iikoOffice.
iikoOffice и сервер iikoRMS установлены на одной машине. Ее перезагрузили. Андрей пытался войти в систему в то время, пока сервер iiko стартовал. Чуть подробнее здесь (http://andreysemenov.livejournal.com/293312.html?thread=6437056#t6437056).

4. Интеграция iikoDelievery и iiko.NET.
Сделана около полугода назад. По согласованию с "Арбусом" мы не ставили новый функционал "трудному" клиенту по понятным причинам. Кстати, Андрей знал об этом (http://andreysemenov.livejournal.com/293496.html?thread=6403448#t6403448).

5. Долгий процесс репликации iikoRMS-iikoChain.
Был такой факт. Базу клиента оптимизировали, в результате репликации стали работать быстро. Подробнее здесь (http://andreysemenov.livejournal.com/293496.html?thread=6441592#t6441592).

6. Распечатка доставочных заказов на кухню
Процесс доставки "Подсолнухах" не покрывается штатным функционалом iikoDelivery. У них заказы на приготовление пирогов принимаются за 1 день и утром следующего дня отправляются на кухню. Обычная сервисная печать не помогает. В качестве обходного варианта на кухню можно установить терминал с iikoDelivery. Сейчас обсуждаем этот вариант с клиентом.

7. Проблемы с запуском iikoFront из-за некорректной лицензии.
Косяк партнера. Устранили 22 июля.

Про моноблоки Acer с переходниками на COM-порты и сгоревший RAID на сервере можно почитать комментарий Сергея Мясникова (http://andreysemenov.livejournal.com/293496.html?thread=6414200#t6414200)из "Арбус".

П.1 и 2 закрываются в конце августа после обновления версии. П.4 - примерно тогда же, если не возникнет проблем с тем же функционалом у других клиентов. П.6 - готового ответа нет, ищем решение. Возможно, потребуются доработки с нашей стороны. П.3, 5 и 7 - разовые проблемы, они закрыты.
Все не так страшно, как кажется при прочтении первого поста.

SH
26.07.2013, 14:35
Вы забываете о тех случаях, когда все наоборот и реально внедренцы косячат
Тут ведь какое дело. Неадекват подставляет адекват. Если бы не было того количества клиентов, которые не хотят вникать и взращивают "внедренцев", которые не хотят работать - всем было бы легче.
Но в целом - склонен согласится. Обратная сторона медали есть.

ознакомить со статистикой, что во всех кабаках процветает воровство. А установка и ХОРОШАЯ настройка его ПО привлечет в оборот эти суммы.
Вы таки сказочник. Если владелец не справляется с воровством без автоматизации, то с чего ему вдруг поможет ПО? Это как раз тот случай про автоматизацию хаоса.


заведите для общения с клиентами менеджера-психолога, который все это украсит
Да, это путь, по которому многие идут - потерять адекватных клиентов, которые этого менеджера раскусят на раз-два и прекратят общаться с компанией; зато поставить на поток обработку неадеквата песнями, как автоматизация помогает прекратить воровство.

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:22 ----------


Жаль, я думал Вы в курсе раз это говорите.
Мы в курсе, но перевирать собственными словами нет желания. Лучше к первоисточнику.

---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:24 ----------


Тоже не понял тут про железо. Возможно на совместимость с досом?
Да, так как у него RK6.

---------- Добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:24 ----------


очень мне не понятно твое стремление всех сделать счастливыми (особенно с помощью RK7)
Уже - только себя. И именно с помощью RK7. Очень экономит время, на всех этапах. Потом почувствуешь сам, когда доберешься.


не устраивает ... - пошел
может в "консерватории что-то подправить"?
Я, конечно, здесь утрирую во многом. Но в целом - "не терять - тоже зарабатывать", а еще когда больше времени уделяешь адекватным, они это тоже ценят и платят. Работать-то я меньше не стал, просто фокус переместил.

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:34 ----------

Roman Avramov, спасибо огромное за терпеливые разъяснения. Почитаю все осмысленно на свежую голову, если будут еще вопросы - напишу.

SH
27.07.2013, 17:39
Прочел, вник. Да, "себестоимость по типам оплат" это пять. Но делить надо, как угодно, иначе ситуация приведет к тому, к чему пришли. Задвоение хуже, чем разделение как попало.
За разъяснения еще раз спасибо.

vladlav
31.07.2013, 18:44
у айко появился свой форум)

FSerg
31.07.2013, 18:49
у айко появился свой форум)
Сарказм?

vladlav
31.07.2013, 18:56
да и rkeeper6 не стоит здесь сравнивать с айко тока 7 . вроде уходит программа потихоньку
не сарказм а личный праздник) непонятно почему айка самый удобный вид обмена информации игнорит...

FSerg
31.07.2013, 19:13
непонятно почему айка самый удобный вид обмена информации игнорит...
Таки где найти это волшебное место?

SH
01.08.2013, 06:06
FSerg, партнерский портал же. Подписываете договор с iiko, ну там вполне обычные условия - раздеться догола и подписать NDA под страхом засудить до третьего колена - и вуаля.

Mikkey O'Fish
01.08.2013, 12:37
Основная задача "Коммерческой тайны" скрывать пропасть между словом и делом:)

IYaroslavtseva
01.08.2013, 19:21
Вовсе нет - мы просто любим смотреть на голых

Mikkey O'Fish
02.08.2013, 10:16
мы просто любим смотреть на голых
:nini: Уважаемая г-жа Ярославцева!
Ради всего святого, извините, если приведенная мной цитата Форда Вас обидела, или Вы приняли её на свой счет.
Просто мы, как-то, привыкли на форуме называть вещи своими именами, дабы избежать недомолвок и искажения фактов.
И основная наша цель на данном форуме - не только (не столько) выявить недостатки ПО в процессе настройки и эксплуатации,
сколько решение проблем с этим связанные.
Для Вас не секрет, что успех продвижения ПО (будь то IIkO, R-Keeper vs Google) зависит не только от маркетинговой политики компании,
но и от качества технического сопровождения и наличия базы знаний для технического персонала.
Данный форум является такой базой. А ещё, здесь всегда можно получить бесплатный и полезный совет.
Лично я благодарен Вам за Ваше активное участие в работе форума и его популяризацию среди пользователей, посещающих данный ресурс.
Ещё раз прошу меня извинить, если Вы восприняли мои слова на свой счет:)

С уважением, Михаил Рыбаков
Генеральный директор ЗАО "НОРЭКС", к.т.н.

IYaroslavtseva
02.08.2013, 12:27
Нет, что вы, я просто пошутила :) И, кстати, не по поводу вашего поста, а над тем, что написал SH. Никак не пойму все же, чем ему так не угодил банальный SLA - когда мы были еще совсем маленькой компанией, мне доводилось работать с партнерами, и я ни разу не видела по поводу этого документа таких эмоций.
Насчет базы знаний вы абсолютно правы, и мы также создаем ее все время, пока работаем. Просто у нас основной площадкой является партнерский портал, а форума подобного не было пока. Возможно, потому, что нашим партнерам того что есть, хватает. Я вообще думаю, что в нашем народе слишком популярна "теория заговора" и многим кажется, что кривой путь получения информации надежнее. Но ведь жизнь все расставляет на свои места и раз такого форума нет, значит, он пока не был нужен. SLA создание таких форумов уж точно не запрещает:)
И - да - я тоже люблю называть вещи своими именами :)))

Admin
02.08.2013, 14:05
И - да - я тоже люблю называть вещи своими именами
Последний раз редактировалось IYaroslavtseva (http://www.carbis.ru/forum/posthistory.php?p=59666); Сегодня в 11:36.
Да, да. Только "имена" тщательно продуманы - оригинал и уже 2 правки. :)

IYaroslavtseva
02.08.2013, 19:56
ага-ага, и сайт у нее падал, плохая тетя :))))

Andy
08.09.2013, 15:58
Ну вот чем и закончилось - пришли, пометили форум и испарились .....
если глянуть статистику по другим сайтам - стандартные наработки (ноль информативности + много раз звучно крикнуто айко )

SH
08.09.2013, 18:25
Andy, сейчас тебе скажут - "нет спроса, вот и нет предложения", как в том анекдоте про черную икру. Жутко популярная и стабильная система.

vladlav
11.09.2013, 13:22
какие вопросы интересуют по iiko?

Andy
11.09.2013, 13:45
vladlav
а Вы кто?
технические вопросы - техникам
статистические - продажникам
общие - руководству
о жизни - владельцам бизнеса
Вам все пачкой выкладывать?

vladlav
11.09.2013, 13:47
технические ближе)
да и кто вам больше расскажет?
все остальное индивидуально

beda
11.09.2013, 14:44
ну, начнем с простых тогда.
как отключить фискальную печать при закрытии смены?


технические ближе)
да и кто вам больше расскажет?
все остальное индивидуально

vladlav
11.09.2013, 14:50
странный вопрос. при закрытие смены если подключен фискальный регистратор z-отчет не отключить...
если фискальник глюканул то делаем аварийное закрытие кассовой смены

Andy
11.09.2013, 15:44
vladlav
вылетают лицензии на кассах - при открытие смен - что лицензии нет и работать нет возможности ....
устранены такие глюки?

beda
11.09.2013, 15:52
странный ответ.

а если смен у меня много, а z-отчет я ХОЧУ ОДИН, то че мне делать то?


странный вопрос. при закрытие смены если подключен фискальный регистратор z-отчет не отключить...
если фискальник глюканул то делаем аварийное закрытие кассовой смены

vladlav
11.09.2013, 15:57
работаю с версии 2.5.3 такой проблемы не встречал ни разу. единственное если станция сгорела во время открытой смены и не была скопирована папка "cashserver" (можно его назвать rkclient) то горячая подмена займет минут 30-40 почему то освобождается лицензия не сразу. если имеем образ кассы в виде cashserver то установка fronta+копирование cashserver.

vladlav
11.09.2013, 16:05
странный ответ.

а если смен у меня много, а z-отчет я ХОЧУ ОДИН, то че мне делать то?

кассовая смена может быть только одна. закрытие личных смен редактируется в настройках торгового предприятия 2373

Andy
11.09.2013, 16:19
vladlav
не показывается количество введенных модификаторов на кассе - исправлено в новых версиях?
работает выгрузка в 1с?

beda
11.09.2013, 16:24
т.е. правильный ответ, сменить программу автоматизации, я правильно понял?

"а как дысал"


кассовая смена может быть только одна.

vladlav
11.09.2013, 16:30
vladlav
не показывается количество введенных модификаторов на кассе - исправлено в новых версиях?
работает выгрузка в 1с?

количество модификаторов на кассе 2374 2375на предчеке в чеке редактируеться тут
1с работает могу выслать help1C.chm

vladlav
11.09.2013, 16:35
т.е. правильный ответ, сменить программу автоматизации, я правильно понял?

"а как дысал"
как на одном фискальнике можете открыть несколько смен простите? первый фискальный чек и после него 24 часа, либо закрытие дня, либо промежуточный z отчеты с гашением. можно название программы которая после закрытие кассовой смены не распечатывает z отчет?

Andy
11.09.2013, 16:42
как на одном фискальнике можете открыть несколько смен простите? первый фискальный чек и после него 24 часа, либо закрытие дня, либо промежуточный z отчеты с гашением. можно название программы которая после закрытие кассовой смены не распечатывает z отчет?
возможно имеется ввиду возможность редактирования смен в программе - аналог план/применить (для оптимизации налогообложения :) )

beda
11.09.2013, 16:47
так много текста на такой маленький вопрос :)

название программы которая после закрытия ЛОГИЧЕСКОЙ смены МОЖЕТ не выдавать фискальный отчет - любая ПРИЛИЧНАЯ программа автоматизации, например, ркипер.


как на одном фискальнике можете открыть несколько смен простите? первый фискальный чек и после него 24 часа, либо закрытие дня, либо промежуточный z отчеты с гашением. можно название программы которая после закрытие кассовой смены не распечатывает z отчет?

ну раз даже ты меня не понимаешь - разжую. любое заведение работающее по 24часовому циклу. НЕСКОЛЬКО смен кассиров (логических смен) внутри физической смены в 24 часа. фантазия о том, что человеческая смена должна быть привязана к секундомеру мне кажецца неправильной.


возможно имеется ввиду возможность редактирования смен в программе - аналог план/применить (для оптимизации налогообложения )

Andy
11.09.2013, 17:03
beda
а ну дык это у айки реализовано "личными сменами" без снятия z отчета - после окончания смены сотрудник снимает отчет по деньгам в кассе и передает смену

beda
11.09.2013, 17:08
у эпла тоже многое через жопу реализовано, потому и на андроиде :)
главное, чтоб была свобода выбора.


beda
а ну дык это у айки реализовано "личными сменами" без снятия z отчета - после окончания смены сотрудник снимает отчет по деньгам в кассе и передает смену

vladlav
11.09.2013, 17:10
так много текста на такой маленький вопрос :)

название программы которая после закрытия ЛОГИЧЕСКОЙ смены МОЖЕТ не выдавать фискальный отчет - любая ПРИЛИЧНАЯ программа автоматизации, например, ркипер.



ну раз даже ты меня не понимаешь - разжую. любое заведение работающее по 24часовому циклу. НЕСКОЛЬКО смен кассиров (логических смен) внутри физической смены в 24 часа. фантазия о том, что человеческая смена должна быть привязана к секундомеру мне кажецца неправильной.

В ркипере нет автоматической привязки к списанию продуктов по акту реализации и мне по-барабану какая логическая дата на кассе. В iiko есть понятие операционного дня (используется для правильного документооборота).
Если преприятие работает по- сменно , то регламент работы следующий : кассир при передаче смены печатает Х- отчет, проводит инкассацию денежных средств и закрывает личную смену. Кассовая смена остается открытой. В офисе настраивается OLAP-отчет- продажи по кассирах в рамках кассовых смен.
Дополнительно: когда следующий кассир заспутает на работу - см. отчет по кассе №48 - все движения денег видны, в том числе и операции предыдущего кассира

beda
11.09.2013, 17:15
опять много текста :)

вы мне на ЭТОТ вопрос ответьте, ну или на его вид в профиль - кто ПРИДУМАЛ такой регламент и почему Я должен ходить строем?


кассир при передаче смены печатает Х- отчет

vladlav
11.09.2013, 17:23
опять много текста :)

вы мне на ЭТОТ вопрос ответьте, ну или на его вид в профиль - кто ПРИДУМАЛ такой регламент и почему Я должен ходить строем?

придумано давно. логика используеться в крупных гипермаркетах: ашан призма индитекс летуаль стокман

beda
11.09.2013, 17:25
это вы мне щас про моих клиентов рассказываете или на вопрос отвечаете? :) мне б ссылочку на какой нормативный акт РФ.
ибо рассказывать вам, что кто платит, тот и заказывает музыку, в эпоху развитого капитализма мне как то неудобно.


придумано давно. логика используеться в крупных гипермаркетах: ашан призма индитекс летуаль стокман

vladlav
11.09.2013, 17:39
это вы мне щас про моих клиентов рассказываете или на вопрос отвечаете? :) мне б ссылочку на какой нормативный акт РФ.
ибо рассказывать вам, что кто платит, тот и заказывает музыку, в эпоху развитого капитализма мне как то неудобно.

таки вы все знаете тогда о чем разговор? или я не прав?

beda
11.09.2013, 18:41
ну, не все, но многое.

а так да, с шашкой на баррикады не я ж пришел бросацца :)


таки вы все знаете тогда о чем разговор? или я не прав?

Oleg
23.09.2013, 13:00
раз
А на картинке с моноблоком вообще Эксперт от Аверса:)

Oleg
24.09.2013, 10:44
В данный момент еще есть скайп чат

Почитал тему вот до этого момента и чуть под стол не грохнулся... Прям даже совет назрел предложить ватсапом пользоваться ))). Не ну правда, из ряда вон выходящая ситуация... За тот промежуток времени, который здесь потрачен честно говоря в пустую, можно было бы свой форум запустить, который кстати говоря уже наполнился бы ценной для всех "страждующих" информацией.
Леонид, простите, но я сейчас не лично в вас "камень" бросаю по поводу скайпа.


Попадется - пришлю
Их на бумаге не опишешь ))).

По факту темы, то реально получается - один про Фому, второй про Ерему.
Неужели так сложно сказать, что да, нет у нас открытых ресурсов с технической информацией по Айко. Что переливать из пустого в порожнее? И так всем понятно что в данный момент нет смысла для айко терять часть доли рынка по тех.сопровождению. Достигнут масштабов UCS, не будут справляться с напором тех.вопросов, тогда и будут появляться ресурсы как к (http://www.carbis.ru)арбис(спасибо кстати этому ресурсу, т.к. он для меня как палочка выручалочка в свое время был, да и сейчас проще сюда залезть, чем вспоминать о какой то детали, которую лет несколько назад на "полку" положил, а сейчас понадобилась).

Vasiliy Yartsev
25.09.2013, 14:21
Людмила, вы уверены, что ваш вопрос соответствует теме обсуждения? ))))
Отвечу здесь и попрошу модератора перенести вопрос Людмилы в новый топик.

Перенесено (http://www.carbis.ru/forum/iiko/7661-ТТК-используется-на-нескольких-предприятиях-сети.html).

Longbow33
06.10.2013, 03:10
Спорить, что круче, айко или кипер, бесполезно, наверное. Лучше смотреть объективно.
Скажу про Ростов-на-Дону. В настоящее время идет переход многих ресторанов с Киперов на Айко. Говорю это, потому что работаю в компании предоставления услуг автоматизации. И процесс этот идет по нарастающей. Новые рестораты сами задают вопросы типа: я слышал, что айкА самая крутая, давайте ее попробуем?
Лично я технарь, но рассказывать об айко могу с жаром и любовью, т.к. в восторге от нее. Когда знакомые бизнесмены слышат о возможности мобильной отчетности с актуальной информацией НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, у них происходит легкий взрыв в мозгу. Например, фраза: "Отдыхая в Доминикане, вы можете посмотреть, какое блюдо было продано в Вашем ресторане за последние 10 минут и кто из официантов его подал" просто разит наповал )
К тому же, официантская часть (фронт) очень красива и вместе с тем лаконична. Дизайн настоящего времени, если хотите. Ни тебе уродских теней, ни квадратных кнопок а-ля Виндовс 95.)
В общем, друзья, в совокупности айка рулит. И она развивается, в отличие от других (не буду пальцем тыкать), которые исчерпали себя на уровне фундамента. Сейчас начал осваивать Кипер. Тоже неплохо. Но только неплохо, больше пока сказать не могу.
Всем хороших продаж, коротких запросов и легких баз )

Mikkey O'Fish
06.10.2013, 10:12
Наконец-то нас посетили технари от айки. Чему мы конечно же будем рады. Ни в коей мере, не в ущерб концептуальных решений и функциональных возможностей Айки вызывают некоторые сомнения способы их реализации. В кипере практически все проблемы связаны с железом и уникальной изобретательности персонала: "шейкером разбили тачскрин", "уронили принтер в работающую фритюрницу", "забыли закрыть день на кассе (или закрыли несколько раз)", "случайно отформатировали диск"... Приходилось сталкиваться с другими системами, в т.ч. SQL, зачастую возникают проблемы, связанные не столько с самой программой автоматизации, сколько с операционной системой и средой, типа .NET...

Admin
06.10.2013, 10:52
Когда знакомые бизнесмены слышат о возможности мобильной отчетности с актуальной информацией НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, у них происходит легкий взрыв в мозгу. Например, фраза: "Отдыхая в Доминикане, вы можете посмотреть, какое блюдо было продано в Вашем ресторане за последние 10 минут и кто из официантов его подал" просто разит наповал
А что этот функционал был реализован на кипере еще лет 7 назад не разит?

Mikkey O'Fish
06.10.2013, 12:05
А что, бывают рестораторы, которые владеют всем функционалом кипера? Или только мне попадаются такие "продвинутые", что расход блюд по категориям распечатать не могут.:)

Longbow33
06.10.2013, 12:41
А что этот функционал был реализован на кипере еще лет 7 назад не разит?

Разит то, что я не встретил ни одного владельца, который это использует. Видимо, не все так просто. Как удаленный рабочий стол в Мастдае. Реализован уж лет десять назад, наверное, а толку ))
Какая разница, что круче? И то, и это работает хорошо. Но все же ресторанный Юг переобувается в айковские тапочки, это факт. Две конторы уже открыли филиалы в Краснодаре, и там айка тоже рулит. Может, это принцип толпы, тенденция, истерия, как на Форексе, когда все поступают как все.
ХЗ.

Admin
06.10.2013, 12:56
Как удаленный рабочий стол в Мастдае. Реализован уж лет десять назад, наверное, а толку ))
Вообще этот функционал используется на все 110% Печально, что специалист не использует такой инструмент.

Разит то, что я не встретил ни одного владельца, который это использует.
Ну опять же, эти игрушки работают ровно 1 день. А дальше это становится слишком скучным действом. Нет никакой смысловой нагрузки в том, чтоб посмотреть какое блюдо только что было продано... Даже итоги дня владельцу без особого интереса. Об этом говорено 100500 раз, нет смысла развивать заново.

Longbow33
06.10.2013, 13:12
Последнее слово в подобных спорах всегда за клиентом )

beda
06.10.2013, 16:05
клиенту б девочек поменять, а не койки переставлять.


Последнее слово в подобных спорах всегда за клиентом )

johny22
06.10.2013, 18:28
Спорить, что круче, айко или кипер, бесполезно, наверное. Лучше смотреть объективно.
Скажу про Ростов-на-Дону. В настоящее время идет переход многих ресторанов с Киперов на Айко. Говорю это, потому что работаю в компании предоставления услуг автоматизации. И процесс этот идет по нарастающей. Новые рестораты сами задают вопросы типа: я слышал, что айкА самая крутая, давайте ее попробуем?
Лично я технарь, но рассказывать об айко могу с жаром и любовью, т.к. в восторге от нее. Когда знакомые бизнесмены слышат о возможности мобильной отчетности с актуальной информацией НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ, у них происходит легкий взрыв в мозгу. Например, фраза: "Отдыхая в Доминикане, вы можете посмотреть, какое блюдо было продано в Вашем ресторане за последние 10 минут и кто из официантов его подал" просто разит наповал )
К тому же, официантская часть (фронт) очень красива и вместе с тем лаконична. Дизайн настоящего времени, если хотите. Ни тебе уродских теней, ни квадратных кнопок а-ля Виндовс 95.)
В общем, друзья, в совокупности айка рулит. И она развивается, в отличие от других (не буду пальцем тыкать), которые исчерпали себя на уровне фундамента. Сейчас начал осваивать Кипер. Тоже неплохо. Но только неплохо, больше пока сказать не могу.
Всем хороших продаж, коротких запросов и легких баз )
Вот именно, рестораторы чтото слышали и хотят попробовать ) Сам с двумя такими знаком. Отговаривать не стал, потом через полгодика спрошу как оно :)
насчет настоящего момента какое блюдо продалось - директор неделю хотлеа каждый день мне напоминала настроить, был просто занят потом настроил монитор для кипера )) и что, два дня активного мониторинга, и через 2 недели перестала заходить вообще. Бизнесмену важнее выручка имхо на конец дня. А бухгалтер поглядывает туда регулярно, ито от скуки ).
И где это у Нас в Ростове идет переход ? ну так чисто ради интереса. И прям таки с кипера ? Чего им отрекламировали так что не пожелал настроить технарь на кипере ?:)

Longbow33
06.10.2013, 23:22
Вот именно, рестораторы чтото слышали и хотят попробовать ) Сам с двумя такими знаком. Отговаривать не стал, потом через полгодика спрошу как оно :)
насчет настоящего момента какое блюдо продалось - директор неделю хотлеа каждый день мне напоминала настроить, был просто занят потом настроил монитор для кипера )) и что, два дня активного мониторинга, и через 2 недели перестала заходить вообще. Бизнесмену важнее выручка имхо на конец дня. А бухгалтер поглядывает туда регулярно, ито от скуки ).
И где это у Нас в Ростове идет переход ? ну так чисто ради интереса. И прям таки с кипера ? Чего им отрекламировали так что не пожелал настроить технарь на кипере ?:)

Я не могу говорить, кто и когда переходит. Это инфа корпоративная. Однако, если Вы действительно работаете с Кипером или айкой, то не могли не заметить, как сдает позиции первый и как набирает обороты вторая. Прямо таки с Кипера. Например, официанты рабочие станции до сих пор так и называют - Кипер первый, кипер второй. Че и как там технари не могут настроить, я не в курсе.
Есть в Ростове один гениальный продажник, работает в одной компании. Опыт ресторанной работы более десяти лет. Ему достаточно один раз приехать к клиенту, сидящему на Кипере, и опа, клиент уже заказывает Айку. Может быть, дело в таланте возносить один продукт и принижать второй.
А вообще... Скоро втянусь в Кипер, и проблема таких вот детско-песочных споров исчезнет )))

johny22
06.10.2013, 23:58
Я не могу говорить, кто и когда переходит. Это инфа корпоративная. Однако, если Вы действительно работаете с Кипером или айкой, то не могли не заметить, как сдает позиции первый и как набирает обороты вторая. Прямо таки с Кипера. Например, официанты рабочие станции до сих пор так и называют - Кипер первый, кипер второй. Че и как там технари не могут настроить, я не в курсе.
Есть в Ростове один гениальный продажник, работает в одной компании. Опыт ресторанной работы более десяти лет. Ему достаточно один раз приехать к клиенту, сидящему на Кипере, и опа, клиент уже заказывает Айку. Может быть, дело в таланте возносить один продукт и принижать второй.
А вообще... Скоро втянусь в Кипер, и проблема таких вот детско-песочных споров исчезнет )))
Сложно представить чем может завлечь айка руководство ресторана выложить кучу денег и прожить переходный процесс с однйо системы на другую, при адекватно настроенном кипере. Видимо и правда гениальный. Ну как перейдут, расскажите кто. Я к ним загляну поспрашиваю как оно после кипера. Может и свой новооткрывающийся ресторан буду планировать на айку. Уговорить то не сложно, особенно руководство, оно любит когда им красоту всю на уши развесят, работать то не им, а подчиненным.

Longbow33
07.10.2013, 01:24
Сложно представить чем может завлечь айка руководство ресторана выложить кучу денег и прожить переходный процесс с однйо системы на другую, при адекватно настроенном кипере. Видимо и правда гениальный. Ну как перейдут, расскажите кто. Я к ним загляну поспрашиваю как оно после кипера. Может и свой новооткрывающийся ресторан буду планировать на айку. Уговорить то не сложно, особенно руководство, оно любит когда им красоту всю на уши развесят, работать то не им, а подчиненным.
Я не скажу этого в любом случае, потому что, как было сказано, инфа мне не принадлежит. Я всего лишь механик, копающийся в моторах буржуйских машин. Я могу сколь угодно рассуждать, какая машина лучше, какая хуже. Могу даже дать совет владельцу, чтобы он пересел со своего БМВ на Мерс или Пежо, но... Но вряд ли мое мнение поменяет соотношение машин на рынке и в городе, а владелец забудет о моих советах, как только ему кто-то позвонит на телефон. Ибо у него есть дела поважнее,)

SH
07.10.2013, 03:20
Сложно представить чем может завлечь айка руководство ресторана выложить кучу денег и прожить переходный процесс с однйо системы на другую, при адекватно настроенном кипере.
По Москве скажу. "Адекватно настроенный кипер" - это, однако, не аксиома!
Вот, есть крупный ресторан в центре Москвы. Довольно понтовый ресторан. При открытии, как обычно, прогнули рынок, устроили тендер, нашли что подешевле и у кого подешевле.
В работе постоянные глюки, сетка проложена абы как, в разгар работы станции отваливаются от сервера. Техподдержка от установщика нулевая, иногда отвечают на телефон, иногда приезжают. Техника явно б.у., притом страшная. Потом компания-установщик вообще разваливается и закрывается.
То, что при открытии сэкономили - об этом уже забыто. Есть устойчивое представление, что "кипер - глюки, плохо". Второй раз выложили деньги за iiko.
Вот и все.

sibgaba
07.10.2013, 07:44
Однако, если Вы действительно работаете с Кипером или айкой, то не могли не заметить, как сдает позиции первый и как набирает обороты вторая.

Однако действительно работаю с Кипером и однако не заметил ничего подобного...


Прямо таки с Кипера. Например, официанты рабочие станции до сих пор так и называют - Кипер первый, кипер второй. Че и как там технари не могут настроить, я не в курсе.

Кипер это имя нарицательное, так и 1С называют и Трактир и все остальное.


Есть в Ростове один гениальный продажник, работает в одной компании. Опыт ресторанной работы более десяти лет. Ему достаточно один раз приехать к клиенту, сидящему на Кипере, и опа, клиент уже заказывает Айку. Может быть, дело в таланте возносить один продукт и принижать второй.

Продать, это даже не пол дела, это процентов 20. Потом еще запустить - где то 30%. А вот потом довести систему до ума с учетом актуальных требований заказчика - вот это уже работа.

Я уверен что, если бы была такая необходимость, мог бы легко убедить процентов 30-40 своих клиентов перейти на другое ПО, но что я потом с ними делать то буду???

Longbow33
07.10.2013, 10:48
Продать, это даже не пол дела, это процентов 20. Потом еще запустить - где то 30%. А вот потом довести систему до ума с учетом актуальных требований заказчика - вот это уже работа.

Я уверен что, если бы была такая необходимость, мог бы легко убедить процентов 30-40 своих клиентов перейти на другое ПО, но что я потом с ними делать то буду???

Запустить, довести до ума с учетом пожеланий, посадить на абонентку, найти (подготовить) трех - четырех технарей, заинтересовать их материально, чтобы работали и продолжать поиск новых клиентов (плевать в потолок).
Тут дело в другом. Если все это у Вас уже реализовано на Кипере, то нет смысла менять шило на мыло )
А если ваша ТП еще и быстро и качественно реагирует на проблемы, то респект ваще.

beda
07.10.2013, 11:05
второй раз тож рынок гнули?


Второй раз выложили деньги за iiko

чейта? тут же самое интересное и начинаецца :)


Вот и все.

Mikkey O'Fish
07.10.2013, 11:08
Longbow33, когда поработаешь с кипером (годик, другой...) тебе он тоже понравится. Он только на первый взгляд примитивен, а приглядишься - рационален.

Longbow33
07.10.2013, 11:16
Longbow33, когда поработаешь с кипером (годик, другой...) тебе он тоже понравится. Он только на первый взгляд примитивен, а приглядишься - рационален.

Я уверен в том, что понравится. Уж трепаю его неделю. А зацикливание на одном продукте грозит потерей объективности и стопом в развитии. Каким бы крутым или убогим этот продукт не был.

SH
07.10.2013, 11:16
второй раз тож рынок гнули?
Не знаю. Вроде, нет.


тут же самое интересное и начинаецца
Да уже - бухгалтерия наотрез отказалась слезать с хауса, наблюдаю за развитием событий.


Он только на первый взгляд примитивен
Аргумент "шестерочников" против семерки: "Там слишком много возможностей". Примитивным RK7 ну никак не назвать. Как и iiko.

Mikkey O'Fish
07.10.2013, 11:28
Аргумент "шестерочников" против семерки: "Там слишком много возможностей".
Sorry! Я вовсе вовсе не про это. Когда молодые и талантливые "спецы" наблюдают процесс редактирования конфигов и инишников у них такое выражение лица:o... Они только с ГУЕм умеют... и, чтобы альфа-канал был (прозрачность), иначе - старье!

VampireKB
07.10.2013, 11:37
Sorry! Я вовсе вовсе не про это. Когда молодые и талантливые "спецы" наблюдают процесс редактирования конфигов и инишников у них такое выражение лица:o... Они только с ГУЕм умеют... и, чтобы альфа-канал был (прозрачность), иначе - старье!

я б не сказал что РК6 - не прозрачен :)
я даже скажу что SQL в RK7 - прозрачен :)

з.Ы. когда всё редактируешь с 1 места,- это удобно,но в эти настройки невсегда можно уместить "всё необходимое".Как пример,- хотябы IP адрес откуда данные брать :)

Longbow33
07.10.2013, 16:23
Сей спор могу сравнить вот с чем )
2413
Если кто не в теме: это не гомесы,
а два противоборствующих и одновременно
союзных персонажа очень популярной игры.

Mikkey O'Fish
07.10.2013, 18:07
когда всё редактируешь с 1 места,- это удобно,но в эти настройки невсегда можно уместить "всё необходимое"
Попробуй сервис-печать настроить в Микроинвесте. Там точно "все из одного места...":)
Хотя тоже MS SQL. Чем этот софт делали - понятно. Но чем его придумали - загадка даже для практолога. Если в меню добавить новый каталог (папочку) приходится заново настраивать сервис-печать. Там привязка печати не к категориям, а к их расположению на экране тачскрина (???)... причем каждого индивидуально.

VampireKB
07.10.2013, 18:10
Сей спор могу сравнить вот с чем )
2413
Если кто не в теме: это не гомесы,
а два противоборствующих и одновременно
союзных персонажа очень популярной игры.

Devil May Cry 4 ....
и всё-таки Данте лучше...

Admin
07.10.2013, 22:45
Попробуй сервис-печать настроить в Микроинвесте.
Когда лет чтото уж 4-5 назад я им на форуме пислал, чтобы прекратили писать платный проект без использования объектно-ориентированных технологий, отказаться от индийского кода, взять хотябы купить 1ску, посмотреть, как независимо друг от друга должны открываться окна в программе - был забанен на их форуме и получил нервное письмо от мультисофта, чтоб больше правды им не писал, так как они все равно нихера не понимают, о чем я :) C тех пор решено было не искушать дальше мои нервы и не заниматься хуйней развитием этого продукта. :facepalm:

Mikkey O'Fish
08.10.2013, 09:59
Ковырялся в исходниках "Варехауса", видел интересные решения, но... концепция изначально порочна: Нельзя в розничных продажах (общепит в том числе) строить систему от склада к фронту. По хорошему - добавь в Микроинвест сервер-менеджер по аналогии с кипером и выкинь из фронта настройки столов и печати - совсем иной продукт получится.:(

beda
08.10.2013, 11:08
обобщать нужно аккуратнее.
нельзя продать туфли 50го размера, если их нет на складе.


Нельзя в розничных продажах (общепит в том числе) строить систему от склада к фронту

satan
08.10.2013, 11:13
beda, должно быть можно, ведь по факту туфли то есть и продать их надо, а почему их на склад не занесли (а может их вообще кто-то забыл) можно потом разбираться.

beda
08.10.2013, 11:22
кто сказал?

зы: принципиальное отличие ритейла от кабаков. в кабаках есть ПРОИЗВОДСТВО.


ведь по факту туфли то есть

Longbow33
08.10.2013, 11:59
Devil May Cry 4 ....
и всё-таки Данте лучше...

Полагаю, Данте это Айко? )

VampireKB
08.10.2013, 12:08
Полагаю, Данте это Айко? )
Учитывая,что Данте был старшим сыном Спарты,- то эт скорее R-Keeper :)
Малой только ручкой бить умеет и сиську жать..так что второй - айка )

lex872
16.10.2013, 22:23
Всем привет. Осилил только первые 10 страниц. Наша компания занимается автоматизацией уже более 15 лет, а именно iiko около 5 лет. Я технический специалист, тот самый внедренец, который ставит iiko, подключает оборудование, обучает и потом поддерживает.

Почему именно iiko – да у неё самое лучший показатель юзабилити. Все другие продукты не такие удобные – это факт. Я лично знаю ТрактрЪ на 7.7. и на 8.2., Штрих Ресторан, Атол Frontol, Айтиду, Далион и др. (последние 2 продукта относятся к Retail), поверхностно знаю R-keeper (это было в детстве).

Теперь по глюкам, багам и всему прочему. Они есть! Даже в текущей версии 3.3.2 они присутствуют. Например, при входе в iiko по умолчанию появляется предупреждение с отрицательными остатками, которое стимулирует пользователя их посмотреть и разобраться с ними. Но, это предупреждение можно отключить. И вот тут появляется баг – при входе в iiko видно пустое маленькое свернутое окно, которое необходимо закрыть. Да, это баг, но он не критичный. Критичных багов давно не встречали, а если и появляются то очень просто устраняются.

На мой взгляд тех поддержка в iiko работает на должном уровне. Блокирующие, критические ошибки решаются в течении 15 минут. В нашей фирме 95% заявок в sd iiko завожу я, это сделано для того, чтобы мониторить все обращения, видеть качество ответов.

Если нужна более конкретная информация, пишите, готов ответить на любые вопросы с технической стороны.

Программа реально простая. Есть порядка 15 клиентов, у которых БД лежит в облаке. Есть около 10 клиентов с сетевым решением. А так же постоянно около 100 активных клиентов.

Так же в плюс iiko: уже несколько клиентов покупали продукт, мы им только скидывали дистрибутив и лицензию. Они сами ставили, обучались по документации и видеоурокам и… Всё у них работает! Да, пришлось к ним сьездить на 2 часа авторского надзора на открытие, затем пару часов потратить на мелкие ответы. Но клиент в итоге практически сам всё настроил, мы лишь обучили его особенностям, неким фишкам. И какому ещё продукту можно так обучиться?

p.s. в тексте возможны ошибки, опечатки… писал с телефона.

SH
16.10.2013, 22:57
И какому ещё продукту можно так обучиться?
RK7 - можно.
Микроинвест - можно.
Это из того, что сами знаем. Это не в минус iiko, нисколько. Это хорошо, это новый уровень, при котором в определенный момент Вы и я останемся без работы.
Но насчет юзабилити - согласен. Даже больше, не только юзабилити, у iiko превосходная наглядность.
Насчет 5 лет - круто. Я помню, чем была iiko 5 лет назад.

lex872
16.10.2013, 23:10
Микроинвест - можно.
А в Микроинвесте ключи аппаратные? Есть ли какая-нить презентация продукта, хочется посмотреть.... А то столько про него слышал, хоть глазком глянуть :-)
Ролики на youtube и подробнейшая документация лишь помогают пользователю. У нас есть клиенты, которые до сих пор работают на версиях 1.4, 1.5, 2.0. и их всё устраивает. Даже обновляться не хотят :-)

ИМХО iiko ver 1.4.до 3.3.3 - огромный скачек. Но учет во всех версиях был максимально стабильным. За 5 лет я так и не нашел ни одного левого списания программой, ни одной ошибки в этом направлении. Возможно в других программах такая же стабильность, но, пробовать нечто другое уже не хочется.
Если только сама iiko не заставит нас это сделать. А так же через год-два, ситуация на рынке автоматизации сильно изменится в сторону iiko. Но опять же, если они не зазнаются и не заболеют звёздной болезнью, как когда-то болела компания USC (хотя, по слухам, до сих пор не выздоровела, сидит бедняга на антибиотиках).


RK7 - можно.
Вот тут не соглашусь. Там всеравно нужен выезд, чтобы пролицензировать ключ. Так же нужен сам ключ. А у нас - даём ссылку на дистрибутив, потом генерируем ключ и клиента отпускаем в увлекательный мир iiko

SH
17.10.2013, 02:31
Там всеравно нужен выезд, чтобы пролицензировать ключ.
Выезд - не нужен. Лицензия может делаться по телефону, удаленке, электронной почте и пр.
Сам ключ - да, нужен. У iiko тоже появится, как только пиратский рынок по iiko будет ей не помогать, а мешать.
Мне, как дилеру, аппаратные ключи - это хорошо. Какая-никакая, а защита. Потому что пиратство бьет не столько по разработчику, сколько по добросовестным дилерам. Да и вообще рынок рушит. А две последние iiko, что я видел, были пиратскими, и предполагаю, что в этом немалая "заслуга" отсутствия аппаратной защиты.


А в Микроинвесте ключи аппаратные? Есть ли какая-нить презентация продукта, хочется посмотреть.... А то столько про него слышал, хоть глазком глянуть :-)
Ключи аппаратные, но полнофункциональная демоверсия доступна на их сайте. После iiko и r-keeper, это, конечно, не серьезно - зато ценник очень низкий. Иногда нужно. Впрочем, мы тоже прекратили продвигать, ибо низкий ценник означает не только то, что легче продать, но и что нельзя заработать. А объемов нет настолько больших, чтобы покрывать разницу в наценке.


У нас есть клиенты, которые до сих пор работают на версиях 1.4, 1.5, 2.0. и их всё устраивает. Даже обновляться не хотят :-)
Ну это ни о чем, на кипере тоже многие сидят на версии десятилетней давности и довольны. А если я не ошибаюсь, в 2009 году у iiko еще были проблемы с сетевой работой, да и железо требовалось более дорогое, дешевое тогда фронт практически не тянуло. Двухядерный атом в последнее время сильно спасает. Ценник у iiko тогда тоже был негуманный... В общем, пять лет назад надо было быть сильно замотивированным, чтобы iiko продвигать. Сейчас все гораздо проще.


учет во всех версиях был максимально стабильным. За 5 лет я так и не нашел ни одного левого списания программой, ни одной ошибки в этом направлении.
Вот это действительно ценный отзыв, спасибо!

lex872
17.10.2013, 10:58
Тормоза старых версиях iiko. На самом деле то ли до версии 1.4., то ли до 1.5 (не помню точно) кассы не работали в автономном режиме. Работало всё как в web интерфейсе (мы это так называем :) ) И нагрузка на кассу была минимальная, всё практически летало на atom 1Ггц с 1 ГБ RAM. Потом всё кардинально изменилось, и на касса стал использоваться SQL Compact.
На текущий момент, в каждом релизе делают оптимизацию по утечки памяти, скорости работы. Это ощущается. Даже если брать iiko ver 2.6.3 то там фронт стартовал примерно 1 минуту, НО! на кассе были открытые заказы, банкеты и к главной кассе подключены ещё 2 станции. Сейчас же, в релизе 3.3.2 и при тех же условиях, фронт стартует секунд 15-20, не больше. Оптимизация на лицо.

По микроинвесту - понял, спасибо. Тогда даже смотреть не буду. Хочется внедрять реально рабочие продукты, за которые потом не стыдно перед клиентом.

С пиратской версией iiko - да, проблема. Но у нас, слава Богу, нет такого. На поддержку мы берем только клиента с легальной лицензией. Если клиент упирается, то пусть решает вопрос с компанией, которая продавала софт или с менеджером iiko. Нафиг нужен этот геморрой, за кем-то разгребать косяки с лицензиями. А так же всем говорим что при любой проверке iiko могут изъять :ok:

Вот как-то так:-)

Если кому интересно, то пишите, готов ответить на любые вопросы. О фишках iiko - поставьте на ipod iikoWaiter - офигенная штуковина. Нам очень нравится. Или iikoDashBoard - тут основные показатели online, все ключевые цифры. Приложением iikoDashBoard многие пользуются, правда пока в демо-режиме (не созрели для покупки), но продукт реально стоящий.

И, напоследок, по поводу тех карт. Вот тут пишут многие - фигня! Не нужно нам редактирование тех карт задним числом и пересчет остатков. Уж лучше мы вручную это скорректируем. Например, сделаем приходную накладную, списание, пересорт, частичную инвентаризацию - способы есть. НО! Хоть кто-нибудь разговаривал с зав. производством на эту тему. Да они у нас молятся на iiko. Эта функция реально востребована. Для многих клиентов, у кого глобальный учет - это выход, глоток свежего воздуха. В кое-то веки с iiko инвентаризация у людей стала проходить с реальными расхождениями, а не с феноменальными недостачами. И это не пустые слова, не моё мнение, а мнение подавляющего большинства клиентов. Спорить на эту тему не хочу, но мнение ключевых клиентов для нас важнее.

SH
17.10.2013, 13:38
В кое-то веки с iiko инвентаризация у людей стала проходить с реальными расхождениями, а не с феноменальными недостачами.
Можем отдельно обсудить, если хотите. Но если клиент хочет сделать коррекцию - ему ничто не мешает сделать это в SHouse. Вопрос не в возможности, вопрос в контроле. Собственно, одно другому не мешает, с глобальной точки зрения не имеет значения, куда пошла себестоимость - в недостачу или реализацию, потому что все равно пошло в фудкост. Я бы (как контроллер) предпочел услышать ответ на вопрос "а почему весь месяц работали по неверным картам?" - а потом исправление задним числом меня волновало бы очень мало. Фактический остаток от этого не изменится, поезд ушел. Поэтому, я к данной возможности iiko отношусь очень прохладно: ну, есть и есть. Повторю еще раз свою главную мысль: для внятного руководства абсолютно пофиг, какое ПО для автоматизации использовать, r-keeper или iiko. Необходимые для управления показатели можно снимать и там, и там. Все остальное - рюшечки и бантики.

lex872
17.10.2013, 17:50
Можем отдельно обсудить, если хотите.
Не хочется обсуждать :) Тут за нас клиенты решат. Наша задача лишь дать инструмент для ведения бизнеса, научить им пользоваться, и оказывать грамотную тех поддержку. Всё остальное ложится на плечи клиента.

Поэтому спор бессмыслен, это примерно как: :wall:. Ведь мы же всё равно останемся при своих мнениях, не правда ли? :cool:

manager
23.10.2013, 14:49
http://andreysemenov.livejournal.com/291574.html
А это читал кто-нибудь? Насколько там всё правда? Неужели действительно такой пиз всё так плохо?

SH
23.10.2013, 15:04
Читали, здесь уже обсудили. Все не так плохо, не надо по второму разу волну поднимать, читайте ветку.

manager
23.10.2013, 17:29
Читали, здесь уже обсудили. Все не так плохо, не надо по второму разу волну поднимать, читайте ветку.
Я ничего не поднимаю, просто спросил. На какой странице, примерно? А то офигеешь читать.

П.С. нашёл, спасибо

lex872
23.10.2013, 21:47
Кстати, по поводу этого Живого Журнала. Вчера разговаривали с новым клиентом, подписывали договор на сеть заведений. Клиент читал этот ЖЖ, читал отзывы и его ничуть не отпугнуло это. Так что получилась некая реклама iiko со скрытым подтекстом.

Кстати, клиенту очень понравилось что в ЖЖ отписывался сам Роман Аврамов, ген директор iiko...

lex872
09.11.2013, 17:14
Longbow33, приветствую. Понимаю твою позицию, давай по порядку

по поводу нашего клиента, который прочитал ЖЖ - факт есть факт, но клиент выбрал iiko.
Что касается постов представителей компании iiko - мне наоборот это импонирует. Они хотят быть в курсе всех событий, а не узнавать о них от кого-нибудь. Но что мне больше всего нравится, то что они разбираются в iiko, знают логику продукта, особенности, и могут дать ответ на многие спорные вопросы. Я понимаю что руководитель должен руководить, но если эти посты идут не в ущерб основному занятию, то почему бы их не написать? Не вижу никаких препятствий.
Вот наша компания, мне просто интересны отзывы о продукте, хочется узнать мнения, проблемы... Вот и решил зарегистрироваться на форуме...
Теперь по поводу багов. Почему сайт iiko глюченый? Вчера заводил несколько заявок - всё отлично добавилось. Ответили в течении 15 минут, если кто не верит, готов предоставить скрины. Правда вопросы были консультационные.
Что касается поддержки продукта дилерами - тут всё зависит от компетенции дилеров. Рассуждать тут можно много и долго... Могу рассказать кучу реальных историй от клиентов по поводу "компетенции" дилеров. Поэтому тут не стоить винить сам продукт, виноваты "кривые руки". Решение только одно - ездить на обучения, изучать сам продукт, документацию, видеоуроки...
всё чистое ИМХО.

Longbow33
10.11.2013, 01:26
lex872, привет.)
Может создастся впечатление, что я плохого мнения о продукте. И немудрено, в двух моих постах чистый негатив.
Оценивая Айко объективно, я в в восторге от самой программы. Нравится, прежде всего, дизайн фронта. Нравится компактность Бэка,
где все настройки собраны в одно. Нравятся ОЛАПы, ими можно просто взрывать мозги клиентам (в хорошем смысле).
Нравится то, что 90 процентов задач по Айке решается удаленно или вообще по трубе. Классная настройка залов.
В последних версиях, говорят, более-менее адекватная Доставка и Колл-центр с привязкой к Яндекс-картам. Проверять начну на след.неделе.
В общем, когда я расписываю Айку клиентам, то они сразу задумываются о покупке оной в ущерб другому софту. Но все же остается ощущение того, что разработчики слишком много ресурса уделяют фичам, уйдя от главной задачи - стабильности и надежности системы.
Понятно, что конкуренция велика и чем больше раз ты скажешь "А еще она может...", тем больший шанс получить доступ к карману ресторатора )

Как-то пришли мы в ресторан-кафе на диагностику оборудования. Клиент хотел Айку. Но у него на кассе стояло реально НЕЧТО на ДОСе, со страшными иконками, 4-битной графикой и зерном в миллиметр. К сожелению, я не запомнил, что это было, т.к. на тот момент проходил стажировку по Айке. Но оно работало. Причем на вопрос кто вам его ставил ответили ХЗ. Типа, пару-тройку лет назад поставили и все. Спрашиваем, а тех.поддержки номер есть?(думаем, мож конкуренты, постебемся)). Говорят, где-то был, да затерялся, потому что за все время поддержка пару раз приезжала. Вот как-то так должна работать программа, которая позиционирует себя как лучшая на рынке автоматизации ресторанного бизнеса ​в России.

lex872
10.11.2013, 01:55
Longbow33, вот с этими комментариями готов согласиться, но не на все 100%. У нас есть пару клиентов на версии iiko 1.2 и 1.4, в этих версиях фронт не может работать автономно без сервера и сам фронт представляет из себя web страничку :-) Так вот, клиенты не на поддержке, мы думали что они разорились, закрылись, сменили софт... т.к. за последние 1,5 года от них не поступало обращений. И что ты думаешь, позвонили недавно. Всё у них отлично работает, но винда перевела время и началось расхождение. Лечится элементарно. iiko может работать и без участия тех поддержки.

Что касается текущих релизов - есть некие недочёты и практически все они устранены в релизе 3.4.1 но... Там появилось много новых плюшек, след могут появиться новые баги. С другой стороны, примерно 60-85% наших клиентов их даже и не заметят.

Так же параллельно вышла стабилизационная версия 3.3.4 где нет никаких новшеств, только исправление существующих недочетов.

Что ставить - решать диллерам.

Кстати, вот есть продукт 1с. Вроде продукт существует на рынке кучу времени, 90% бухгалтеров им пользуются, целый штат 1сников-программистов его допиливает, но... каждый месяц-два обновляется платформа, притом что исправляются реальные баги. Иногда выходят обновления конфигураций такие, что приводят к краху базы данных, помогает только восстановление из бэкапа. Отзывают релизы платформ и прочее, прочее. Но об этом мало кто говорит... Сужу по Бухгалтерии предприятия редакции 2.0

iiko стимулирует рынок, вносят новые фишки. Поэтому им можно простить определенные особенности программы, точнее особенности работы новых модулей программы.

Andy
10.11.2013, 15:15
lex872
да разговор вообщем то не совсем о глюках iiko
.....тут больше на обычных вопросах завязано:
Как можно выйдя на рынок 10ой-15ой (но уж точно не первой) программой автоматизации практически не учесть опыт предыдущих программ?
Как можно при таком огромном (по меркам рынка программ автоматизации) количестве вложенных денег не решить элементарных вопросов?
Кто вообще додумался такими методами и решениями вести маркетинг и продвигать новый программный продукт?
Почему надежно не защитили новый программный продукт?
Почему дилерство раздают практически нахаляву и совершенно не компетентным конторам?

lex872
Цитирую Вас iiko стимулирует рынок, вносят новые фишки - извините фигню писать не надо - заказывался анализ Micros, R-Keeper, Тиллипад и.т.д. и все "новые фишки" это симбиоз разных программ + некоторые хотелки одного ресторанного "гения"
план реализации "новых фишек" в программу айко расписан поэтапно и нагомождением новых функций отдел разработки будет радовать Вас точно по графикам :)
Цитирую Вас Кстати, вот есть продукт 1с - вот с 1С точно сравнивать не надо - ни в плане обслуживания, ни в плане ломучести (и в голову как вообще такое могло прийти?????? еще бы с Windows сравнили....)
даже аргументы никакие приводить не хочется - можно просто написать крупными буквами - 1С ЭТО СТАНДАРТ а уж смысл в это выражение можно вкладывать разный :)
....... я уж не говорю про ЭЛЕМЕНТАРНО ВЗЛОМАННУЮ IIKO и ПОСТОЯННУЮ УТЕЧКУ ВНУТРЕННЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
Как????? Как компания не озаботилась простыми вопросами собственной безопасности и защиты ПО????
Отсюда напрашиваются выводы - миллионные транши будут проедены и если на момент окончания денег не будут исправлены многие ошибки - Программа тихо сойдет на нет....

sibgaba
10.11.2013, 16:04
У нас есть пару клиентов на версии iiko 1.2 и 1.4, в этих версиях фронт не может работать автономно без сервера и сам фронт представляет из себя web страничку :-) Так вот, клиенты не на поддержке, мы думали что они разорились, закрылись, сменили софт... т.к. за последние 1,5 года от них не поступало обращений. И что ты думаешь, позвонили недавно. Всё у них отлично работает, но винда перевела время и началось расхождение. Лечится элементарно. iiko может работать и без участия тех поддержки.

Ну вот опять передергиваете...
Лично не знаком, но уверен что "iiko 1.2 и 1.4" очень сильно отличаются от текущих версий (и в плане функционала и в плане возможностей). И вы говорите что вот мол, работает же айка без поддержки, а на каком уровне она там работает - скромно умалчиваете...

У меня пара десятков таких объектов на кипере 6-ом, и совсем не старых, а вполне актуальных версий, которым от программы практически ничего не нужно: продажи на кассе и 2 отчета - Выручка и Расход блюд. За тех поддерхкой они обращаются только когда ломается оборудование. А с программой у них вопросов 0.
И обновления им накатываем только в случае изменения законодательства. Есть парочка объектов где обновление делали тогда когда ЭКЛЗ ввели...

Отсюда вывод: Кипер прекрасно работает без тех поддержки...

SH
10.11.2013, 19:06
Почему надежно не защитили новый программный продукт?
Риторический вопрос. Понятно, зачем: чтобы пираты помогали завоевывать рынок. Вопросами безопасности после озаботятся, если выиграют.
И в другую сторону теперь.
Я тут ради самообразования покопал инфу по Windows. Ну, в принципе, очевидные вещи: пользовательский рынок ПК - верхушка огромного корпоративного айсберга.
При этом весь пи-ар идет от пользовательской части.
Это я к чему? Аналогия "R-Keeper - Windows" и "iiko - Apple" прослеживается. Apple наращивает рюшечки и плюшечки, но когда доходит дело до работы - не вот тебе фоточки на инстаграмм залить, а серьезной работы - то никто в здравом уме Apple в, скажем, банки ставить не будет. Ибо домены групповые политики, виртуализация, кластеры, 24/7 и другие, более страшные слова.

Ибо вот оно на презентации:

2486

А вот оно в реальной работе под нагрузкой:

2484

lex872
11.11.2013, 20:29
Как можно выйдя на рынок 10ой-15ой (но уж точно не первой) программой автоматизации практически не учесть опыт предыдущих программ?
И какой же опыт не учтен?
Программа написана с нуля, и взяты все лучшее что можно было взять.
У какой ещё программы БД можно разместить на одной машине, сервер на другой, а офис на третьей?
Тут логика построена очень грамотно, с учетом возможного раширения.


У кого из программ есть настолько удобный сетевой модуль Chain?




Как можно при таком огромном (по меркам рынка программ автоматизации) количестве вложенных денег не решить элементарных вопросов?

Элементарные вопросы - это для нас с вами. Но мы полностью не знаем логику программы, её код.
Кто вообще додумался такими методами и решениями вести маркетинг и продвигать новый программный продукт?


Почему надежно не защитили новый программный продукт?
Почему дилерство раздают практически нахаляву и совершенно не компетентным конторам?
защита скоро обновится. вот увидитею И всё встанет на пути своя...
Хотя на "специальных" сайтах есть эмуляторе физических ключей. Можно за 5-10 тысяч купить любой usb ключ.
ДА, ключ надо активировать - но думаю всё это решаемо за скромные деньги.




аказывался анализ Micros, R-Keeper, Тиллипад и.т.д. и все "новые фишки" это симбиоз разных программ + некоторые хотелки одного ресторанного "гения"
план реализации "новых фишек" в программу айко расписан поэтапно и нагомождением новых функций отдел разработки будет радовать Вас точно по графикам

А кто сказал что идет нагромождение функционала без оптимизации кода?
Вы сравнивали версии iiko 2.2.2 и 3.3.3? Разница в производительности есть!


Цитирую Вас Кстати, вот есть продукт 1с - вот с 1С точно сравнивать не надо - ни в плане обслуживания, ни в плане ломучести (и в голову как вообще такое могло прийти?????? еще бы с Windows сравнили....)
даже аргументы никакие приводить не хочется - можно просто написать крупными буквами - 1С ЭТО СТАНДАРТ а уж смысл в это выражение можно вкладывать разный

Думаете Газпром, Лукойл считают всё на 1с?
Никакой это не стандарт.
1с - программа к которой привыкли все бухгалтера. Есть несколько альтернативных решений, причем не уступающих 1с.



Лично не знаком, но уверен что "iiko 1.2 и 1.4" очень сильно отличаются от текущих версий (и в плане функционала и в плане возможностей). И вы говорите что вот мол, работает же айка без поддержки, а на каком уровне она там работает - скромно умалчиваете...

Весь типовой функционал, включая выгрузку в 1с
Да, там нет iikoNet, iikoSousChef, iikoKitchen... Но там есть всё, что необходимо типовому ресторну с 2-мя кассами и 3-мя складами

sibgaba
11.11.2013, 20:55
У какой ещё программы БД можно разместить на одной машине, сервер на другой, а офис на третьей?
Тут логика построена очень грамотно, с учетом возможного раширения.


У кого из программ есть настолько удобный сетевой модуль?

R-keeper? Вы про эту программу? Или 1С? Или еще 10-15 программ...

А да, чуть не забыл: в кипере можно объединять в одну сеть несколько ресторанов. Причем не покупая никаких доп модулей, просто опираясь на базовый функционал. И это все в старой 6ке. А уж в 7ке и того круче. Ну а если все совсем хорошо в делах, то можно и Back office пользовать

Egoist
11.11.2013, 21:02
И какой же опыт не учтен?
Программа написана с нуля, и взяты все лучшее что можно было взять.
У какой ещё программы БД можно разместить на одной машине, сервер на другой, а офис на третьей?
Тут логика построена очень грамотно, с учетом возможного раширения.

R-keeper, Айтида, TillyPad.
Даже в RK6 мы настраивали так, что БД была на одной машине, отчеты на второй, а кассовый сервер на третьей. Полагаю, я не единственный на форуме с таким опытом.



У кого из программ есть настолько удобный сетевой модуль Chain?

По началу фразы "такой классный" и удобный даже немного развлекали, сейчас (после опыта установки этого модуля) даже не смешно. В чем удобство заключается, расскажите нам, пожалуйста? Ещё расскажите, что будет в случае разрыва связи между объектами на длительный срок (неделя, две), какой канал используется для синхронизации данных? Ещё, пожалуйста, расскажите, какие крупные сети используют данный функционал, где вы конкретно его внедряли? Хваленый КофеХауз в результате перехода на IIKO не использовал его вообще, а на станции был установлен и фронт и бэк (на каждой!) по скольку ваша хваленная система не поддерживает другой формат работы со сторонними системами.


Элементарные вопросы - это для нас с вами. Но мы полностью не знаем логику программы, её код.
Кто вообще додумался такими методами и решениями вести маркетинг и продвигать новый программный продукт?



защита скоро обновится. вот увидитею И всё встанет на пути своя...
Хотя на "специальных" сайтах есть эмуляторе физических ключей. Можно за 5-10 тысяч купить любой usb ключ.
ДА, ключ надо активировать - но думаю всё это решаемо за скромные деньги.

Вы, пожалуйста, не говорите о том, о чем не знаете. У вас есть опыт снятия дампа с ключа? Может быть вы имели опыт работы с эмуляторами? у "специальных сайтов" хоть название то есть? Вам что-нибудь говорит фраза "защита от анализа ключа"? Я знаю одного человека, который занимается изучением подобных алгоритмов и снятием защиты, причем, в отличии от вас могу показать пальцем - http://www.sporaw.ru/work/
(http://www.sporaw.ru/work/)Попробуйте, ради интереса, обратиться к нему с просьбой сэмулировать ключик от StoreHouse 4, например. Будете "приятно" удивлены стоимостью работ, а так же результатом в виде "программного эмулятора", у которого есть ограничения в работе протокола.



А кто сказал что идет нагромождение функционала без оптимизации кода?
Вы сравнивали версии iiko 2.2.2 и 3.3.3? Разница в производительности есть!

Побольше цифр, кроме версий продуктов, пожалуйста.



Думаете Газпром, Лукойл считают всё на 1с?
Никакой это не стандарт.
1с - программа к которой привыкли все бухгалтера. Есть несколько альтернативных решений, причем не уступающих 1с.

Не знаю, насчет Лукойла, но знаю про дочерние предприятия Газпрома (название могу кинуть в личку). Компания работает в Новосибирске, занимается строительством газовых сетей. И да, они работают на 1С.




Весь типовой функционал, включая выгрузку в 1с
Да, там нет iikoNet, iikoSousChef, iikoKitchen... Но там есть всё, что необходимо типовому ресторну с 2-мя кассами и 3-мя складами

Вместе с кучей ошибок, который исправлены только в последних версиях, полагаю?

lex872
11.11.2013, 21:05
R-keeper? Вы про эту программу? Или 1С? Или еще 10-15 программ...
в 1с - точно нет разделения. Там сервер должен лежать на одной машине с БД, это если брать sql 1c. О файловом варианте даже не заикаюсь


А да, чуть не забыл: в кипере можно объединять в одну сеть несколько ресторанов. Причем не покупая никаких доп модулей, просто опираясь на базовый функционал. И это все в старой 6ке. А уж в 7ке и того круче. Ну а если все совсем хорошо в делах, то можно и Back office пользовать
Ага, и переключаться потом между программами. для каждой точки свои ярлыки. Нее, я видел как это было реализовано у клиента - теперь клиент радостно работает на iiko. Стоит открыть iikoChain и там можно управлять всей сетью, не открывая других приложений. Можно тут же сделать экстренный обмен, для выгрузки/загрузки данных, вообщем видеть всю аналитику в разрезе всех Торговых предприятий.


Даже в RK6 мы настраивали так, что БД была на одной машине, отчеты на второй, а кассовый сервер на третьей. Полагаю, я не единственный на форуме с таким опытом.
Не совсем это... У iiko можно iikoRmsServer (Томкат) поставить на одной машине, саму БД разместить на другой, а уже работать на третьей


Побольше цифр, кроме версий продуктов, пожалуйста.

Запуск Фронта с 60 забитыми столами - сейчас занимает порядка 10-20 сек. Раньше грузилось намного дольше. Доходило до минуты... Оптимизация есть, особенно видно, когда подключаешься к старым клиентам и пытаешься что-то поправить, скорректировать. Да хоть тот же SQL, Java и Фреймворк обновленный. Мы тестов никаких не проводим, но есть так называемые клиенты-фастфудщики, у которых решение iikoSolo на 2х ядерном Atom с 2 Гигами памяти - и работает, уже как год. И тормозов нет, только при загрузке windows/старте сервер, надо подождать 1,5 минуты.


http://www.sporaw.ru/work/
(http://www.sporaw.ru/work/)
Э (http://www.sporaw.ru/work/)тот сайт и имел ввиду, искал в закладках... Видимо тут я опрометчиво подумал об эмуляции. Хотя технологии не стоят на месте. У нас порядка 20 точек лежат в облаках, вот как им быть с аппаратными ключами кипера, трактира, тилипада и др.?


Ещё, пожалуйста, расскажите, какие крупные сети используют данный функционал, где вы конкретно его внедряли
(http://www.sporaw.ru/work/)
Ч (http://www.sporaw.ru/work/)ейн работает замечательно. Клиентов перечислять не буду, могу в личку скинуть. Но самый крупный проект - 8 точек в одной базе. Был ещё аналогичный проект, но там учредители решить поделить iiko пополам :-)
ИМХО - чейн надо почувствовать, понять... Но продукт реально стоящий, чтобы кто не говорил.


Вместе с кучей ошибок, который исправлены только в последних версиях, полагаю?

(http://www.sporaw.ru/work/):-) Скорее с мелкими багами и особенностями. Критических ошибок уже давно нет... Тьфу-тьфу-тьфу конечно...
Но блин, продукт растет, тут надо относиться с пониманием. Притом что iiko развивается так стремительно.

готов ответить на любые вопросы, как дилер iiko, повторюсь, я не работаю в компании iiko...

Admin
11.11.2013, 21:55
я не работаю в компании iiko...
Тогда какого хрена лезете под танки?

но такой интеграции сетевого модуля, как в iiko, там нет...
Вот плохо, когда человек плохо представляет себе продукт конкурента. Киперу даже "сетевого модуля" не нужно. Кстати, все вот тут люди, которые ругают айку - они же не просто так ее ругают, ее все сходили, посмотрели, потыркались с ней, понаступали на грабли, на детские, на взрослые. Скажу даже больше - тот кто никогда не работал с кипером, те ну вот прям с пеной у рта всегда доказывает то, в чем в общем-то плохо разбирается.

В случае 1с и всех остальных. Какие продажи 1с и какие у остальных? Кому то интересно об этом говорить?

Andy
11.11.2013, 23:07
admin
+1
я тоже заметил что lex872 никак в р-кипере не разбирается, ну совсем никак (даже не поверхностно)

lex872
Вам несколько пользователей указали на ограниченность Ваших знаний программ конкурентов - просто примите к сведению
а уж Ваша фраза про моноблоки на атоме на фудкортах с установленной айко, вообще не выдерживает никакой критики - практически все из инженеров обслуживающих r-keeper приведут Вам массу примеров полной функциональности и беспроблемной работоспособности на 486dx2 и pentium1 200-233 последних версий 6.100 и далее ....

Egoist
11.11.2013, 23:32
admin
+1
я тоже заметил что lex872 никак в р-кипере не разбирается, ну совсем никак (даже не поверхностно)

lex872
Вам несколько пользователей указали на ограниченность Ваших знаний программ конкурентов - просто примите к сведению
а уж Ваша фраза про моноблоки на атоме на фудкортах с установленной айко, вообще не выдерживает никакой критики - практически все из инженеров обслуживающих r-keeper приведут Вам массу примеров полной функциональности и беспроблемной работоспособности на 486dx2 и pentium1 200-233 последних версий 6.100 и далее ....

Более, чем непонятно лично мне - это то, как айковцы преподносят продукт. Я недавно запускал кипер, где компания А*****т пыталась продать Айку со словами "если вы работали в сторхаусе, научитесь и в Айке за 10 минут". Метод "лиж бы продать, а там разберемся..." видимо пока что работает. Ни одного минуса, одни плюсы, ага.

Mikkey O'Fish
11.11.2013, 23:43
На счет кипера - только 7-ка может быть разделена на три модуля, хотят и тут я не уверен
1. Фронт
2. Сервер (от одного, до сколько угодно и бесплатно!!!!!)
3. Редактор.
4. Модуль отчетов.
5. Монитор.
6. Персональная дисконтная система (не всегда)...
lex872! Все вышеперечисленное - это базовые модули RK6 (ну лет 12 точно). И поставить их можно хоть на сотне компьютеров, хоть на FF (это шестадцатиричная система счисления).

Воздержитесь от голословных утверждений, здесь - люди грамотные, и опытные.

lex872
11.11.2013, 23:54
Бесполезно с вами спорить. Опять все пишут в общем, никакой конкретики.


Более, чем непонятно лично мне - это то, как айковцы преподносят продукт. Я недавно запускал кипер, где компания А*****т пыталась продать Айку со словами "если вы работали в сторхаусе, научитесь и в Айке за 10 минут". Метод "лиж бы продать, а там разберемся..." видимо пока что работает. Ни одного минуса, одни плюсы, ага.
Такие кадры есть везде. Тут не стоит приплетать iiko. У нас тоже есть не мало таких примеров, по поводу сторонних программ, внедренных конкурентами. Когда раз покажут, расскажут в общем и всё... А на вопрос откуда и где берутся цифры - бубен. Так что это не показатель, давайте смотреть на вещи объективно.



Вам несколько пользователей указали на ограниченность Ваших знаний программ конкурентов - просто примите к сведению
а уж Ваша фраза про моноблоки на атоме на фудкортах с установленной айко, вообще не выдерживает никакой критики - практически все из инженеров обслуживающих r-keeper приведут Вам массу примеров полной функциональности и беспроблемной работоспособности на 486dx2 и pentium1 200-233 последних версий 6.100 и далее ....
DOS есть DOS, системные требования минимальные.


Все вышеперечисленное - это базовые модули RK6 (ну лет 12 точно). И поставить их можно хоть на сотне компьютеров, хоть на FF (это шестадцатиричная система счисления).
Я немного не это имел ввиду. Я рассматривал разделение сервера в iiko отдельно от остальных модулей. Например, у клиента есть SQL сервер, там лежит только БД. На другой сервер он ставит iikoRmsServer (Томкат). А с остальных точек заходит в офис. Эта схема реализована у клиентов с огромной БД, где сервера стартуют по часу, где uptime 99%/месяц. Получается что при обновлении программы мы перезапускаем лишь сервер iikoRMS, а сервер с БД не трогаем.
Если такая схема есть в других программах, то поправьте меня.


Вообще суть всех предложений, понять чем вам так нравятся сторонние программы. Всеравно клиенты не заходят на данный форум, его не реально через поисковик найти.
Напишите хоть в личку.

А по поводу моих поверхностных знаний кипера - да я их и не скрываю, я должен знать iiko на 100% а не кипер. О кипере сужу лишь от конечных клиентах, которые пересаживаются на iiko. Пересаживаться на кипер не собираюсь.

Admin
12.11.2013, 00:15
7-ку клиенту придётся нехило апгрейдить кассы.
Вы своим невежеством просто все больше укрепляете ненависть к айке. Ну нельзя с таким багажом (каким, мля багажом, полным отуствием) знаний на форуме профессионалов, которые знают и 6ку, и 7ку, и даже айку, объяснить всем, что рк6,7 гавно, а айка рулит.
Все понимают, что если вы тут такое поете, чтож вы там клиенту заливаете.... Страшно просто подумать!!!!
Я бы попросил представилей айки, тут пасущихся повлиять на товарища. Иначе будет забанен, ибо толку 0, одни розовые сопли.

Что касается таки кассы на рк7. Она работает отлично на ОДНОЯДЕРНОМ атоме с гигом памяти. И даже работает на убунте, а не на винде. Хотя и на последней все хорошо.

Бесполезно с вами спорить.
И нехрен спорить. Вы уже итак здесь выставились во всей красе :)

Andy
12.11.2013, 00:17
6-ку в расчет не берем
схерали? чегойто не берем в расчет продаваемый продукт (не выведенный с прайс листа и пользующийся поддержкой производителя) ?????
а Вы в курсе какую долю продаж r-keeper v6 занимает по сравнению с v7 только по 2013 году?
а Вы не знаете наверное что для фудкортов и небольших кафе есть решение "из коробки" 6.100? (не вдаваясь в подробности :facepalm: для понимающих )
С Вами неинтересно, обычный адепт без желания разобраться .... неудобные для Вас факты и аргументы - все в помойку
Я не тугодум - но перед каждым своим утверждением долго изучал вопрос (я продажник вышедший из инженеров и это вопросы касающиеся моего благосостояния) - и Вам настойчиво советую думать над каждым Вашим постом
Больше скажу - я всерьез рассматривал предложения от айковцев и не нашел на данный момент никаких плюсов в переходе на продажи айко

SH
12.11.2013, 01:52
Бесполезно с вами спорить. Опять все пишут в общем, никакой конкретики.
А какой конкретики хотите? Пока все, что Вы пытались утверждать про кипер - неправда.
Я, в общем-то, рад, что тема вернулась к тому, с чего я ее начал. Все ведь не так плохо у айки, пока продавцы (и инженеры) не начинают лезть туда, где не понимают ровным счетом ничего.


А как потом объяснять клиенту, что для перехода на 7-ку клиенту придётся нехило апгрейдить кассы. Или оставить 6RK как есть
Никак не объяснять - не надо апгрейдить. Никак, не то чтобы "нехило". Вот конкретно сейчас переводим клиента на rk7, шесть станций на объекте. RK7 прекрасно чувствует себя на атоме, к слову. Какая еще конкретика нужна?


Я немного не это имел ввиду. Я рассматривал разделение сервера в iiko отдельно от остальных модулей. Например, у клиента есть SQL сервер, там лежит только БД. На другой сервер он ставит iikoRmsServer (Томкат). А с остальных точек заходит в офис. Эта схема реализована у клиентов с огромной БД, где сервера стартуют по часу, где uptime 99%/месяц. Получается что при обновлении программы мы перезапускаем лишь сервер iikoRMS, а сервер с БД не трогаем.
Если такая схема есть в других программах, то поправьте меня.
Что в Rk6, что в Rk7 - не вопрос. Примите еще только во внимание, что клиентов на R-Keeper обновлять не принято. В подавляющем большинстве случаев, какую версию поставили - с такой клиент и живет. Потому что оно просто работает.


Вообще суть всех предложений, понять чем вам так кипер нравится, рассматриваем только 7-ую версию.
1. Сверхбыстрая установка.
2. Малые требования.
3. Гибкость (когда настроите в айке работу двух кассиров сразу, без перелогина, на одном экране - можете начинать спорить с этим пунктом).
4. Отсутствие значимых багов в значимом масштабе (потеря данных или простой - забыли об этих вещах).

Я вот помню, как в iiko (а я ее стал изучать после rk6, не зная rk7) меня удивляло, что для настройки тех или иных вещей надо ковырять вручную файлики - ковырял с мыслями "ведь та же rk6, только под винду". А в rk7 этого нет, все реально из интерфейса.


кипер - чуть какая проблема, приходится ждать специалиста (ясно что к DOS не подключишься)
Так Вы определитесь, с rk6 или rk7 сравниваем.

Mikkey O'Fish
12.11.2013, 02:37
приходится ждать специалиста (ясно что к DOS не подключишься)
Вы под специалистом понимаете "существо, способное набрать на клавиатурке "net use"?:sarcastic:

Артем Алматы
12.11.2013, 10:35
[Когда заказчик ищет волшебника, то чаще всего он находит сказочника.
Респект Алексей

Longbow33
13.11.2013, 06:58
Прям как Battlefield против Call of Duty )))

vladlav
13.11.2013, 13:01
да ладно вам разводить тут... я проработал с 2006-2012 года с rkeeper везде свои погремушки были... помниться нам деливери продали так я пол года его настраивал в итоге мне сказали что им никто не занимаеться давно. и разработчик уволился..да и семерка первые релизы вспомните сплошной баг был . rkeeper6 конечно супер программа, но там надо попой своей все пройти, да и настройки там... мне вот интересно убрали баг с несколькими серверами под win с пустыми окошечками(зависимости служб не помогают)...? да и кто был на конференции правда что с 6 завязывают по причине нехватки ключей ?

satan
13.11.2013, 13:09
с 6 завязывают по причине нехватки ключей
Fidus'ы скоро закончатся, правда. Но RK6Win никто не отменял :)
+ неудивлюсь если Юсиэс переделает лицензирование 6-ки (один ключ на сервер), хотя я бы на их месте, 6-ку перестал разрабатывать, а еще через пару-тройку лет и поддерживать.

sibgaba
13.11.2013, 13:10
да и семерка первые релизы вспомните сплошной баг был
Вроде бы что айка, что 7-ка примерно в одно время появились... Сейчас 7ка апдейтится только если появился новый (нужный для данного объекта) функционал. По айке складывается впечатление что апгрейды идут по другой причине...



был на конференции правда что с 6 завязывают по причине нехватки ключей ?

Вот это интересный пример глухого телефона... Я бы сказал так: с продажами 6-ки UCS планирует завязать в какой то неопределенной перспективе... Причем планирует уже давно, и сроки "конца света" регулярно переносятся...
А "нехватка ключей" это не причина, это скорее официальная отмазка...

beda
13.11.2013, 18:14
2003 vs 2006.
хотя ежели кто будет орать, что лето 2004го, то я тоже спорить не буду :)


что айка, что 7-ка примерно в одно время появились...

sibgaba
14.11.2013, 13:06
2003 vs 2006.

Не понял...
Кто когда?

(я правда не знаю точно)

beda
14.11.2013, 13:38
ну я был лично свидетелем двух событий.
забег г-жи Ре-вой по московским кабакам, что выглядело фееричным зрелищем, нонешним пиарщикам такое и не снилось, это аккурат весна-лето 2004го. соответственно не могла же она пиарить то, чего нет?
и чаепитие с г-дами я-м и наль-м на стенде пира в 2006том.
память правда с годами все хуже, но я даж блокнотик достал :)



Не понял...
Кто когда?

(я правда не знаю точно)

SH
14.11.2013, 15:16
Вот пусть теперь iiko лично объясняет, почему единственный человек, взявшийся всерьез писать о технических проблемах, слился с форума, потерев за собой все проблемные посты.

beda
14.11.2013, 15:56
пиар айки посчитал все плюсы и минусы :)
победил здравый смысл.


Вот пусть теперь iiko лично объясняет, почему единственный человек, взявшийся всерьез писать о технических проблемах, слился с форума, потерев за собой все проблемные посты.

Andy
14.11.2013, 16:55
Вот пусть теперь iiko лично объясняет, почему единственный человек, взявшийся всерьез писать о технических проблемах, слился с форума, потерев за собой все проблемные посты.
ой а я и не заметил ...
это кто?

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:46 ----------


Ну вот чем и закончилось - пришли, пометили форум и испарились .....
если глянуть статистику по другим сайтам - стандартные наработки (ноль информативности + много раз звучно крикнуто айко )
вот обычно чем и кончается этот маркетинг - мой перепост в силе

SH
14.11.2013, 16:58
это кто?
Longbow33

IYaroslavtseva
14.11.2013, 18:06
Уважая ваше пристрастие к теории заговора, все же вынуждена развеять очередной миф. То, что произошло с постами Longbow33, произошло не по нашей злой воле, а в результате выяснения его личных взаимоотношений с бывшим работодателем (один из партнеров iiko). Смена общего вектора публикаций этого товарища также имеет ту же причину. iiko не затыкает рты ни партнерам, ни сотрудникам. Кстати, это также и ответ на
Я бы попросил представилей айки, тут пасущихся повлиять на товарища. Не можем повлиять, пусть пишет :)

Egoist
14.11.2013, 18:17
Уважая ваше пристрастие к теории заговора, все же вынуждена развеять очередной миф. То, что произошло с постами Longbow33, произошло не по нашей злой воле, а в результате выяснения его личных взаимоотношений с бывшим работодателем (один из партнеров iiko). Смена общего вектора публикаций этого товарища также имеет ту же причину. iiko не затыкает рты ни партнерам, ни сотрудникам. Кстати, это также и ответ на Не можем повлиять, пусть пишет :)

"Выяснением отношений с одним из партнеров iiko", но "iiko не затыкает рты ни партнерам, ни сотрудникам". Лучше бы просто сказали - да, мы заткнули ему рот, чем такая шикарная отмазка..

---------- Добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:12 ----------

Не знаю почему, но вспомнил сегодня разговор с менеджером компании по работе с партнерами IIKO по Сибири (который сейчас перешел на южный регион). Имя не помню, но четко помню, как мне по телефону сказал, что ДатаКрат не продает IIKO, потому что им IIKO не разрешила. Дальше разговор как-то не сложился.
Это так, немножко масла в огонь подлить ;)

IYaroslavtseva
14.11.2013, 18:18
Ну это уже диагноз :)

SH
14.11.2013, 18:18
Не можем повлиять, пусть пишет
Да вот почему-то не хочет больше писать, ушел без объяснения причин, собрав вещи.
Так что - не верю ни разу. И, судя по Вашему посту, Вы в курсе, кто это - а вот мы здесь понятия не имеем.
А компания iiko не будет возражать, если я восстановлю информацию под своим именем?

IYaroslavtseva
14.11.2013, 18:37
Мы знаем, кто он, это несложно
Если все еще актуально, пишите artmonin@yandex.ru :)
Не верьте, я не буду пытаться вас разуверить. Сейчас за оскорбление чувств верующих и загреметь можно :)))
Даже если компания iiko будет возражать, как вас это может остановить? :)))
Но она не возражает - восстановите, только, пожалуйста, все - и все ответы наши и все его вопросы. Кстати, наша техподдержка, хоть и не должна отвечать на вопросы, заданные в таких труднодоступных местах, уже было подготовила ответ. А тут раз - и нету :)

Еще такой момент - если человека интересует решение проблемы, то он пишет туда, где ее проще решить: в нашем случае, это саппорт и партнерский форум. А если тупо пиар - то вот сюда и в спортлото куда-нибудь. Техподдержка согласилась дать ответ, который мы не успели разместить, только по моей личной просьбе. А так они сюда не ходят, у них и без этого хватает работы и фана.

---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:29 ----------


ДатаКрат не продает IIKO, потому что им IIKO не разрешила.

Официально заявляю, что с компанией ДатаКрат мы с радостью будем сотрудничать. :) Что мы, дураки штоль, в самом деле :)
Может, им Юсиэс не разрешил? Знаете, как бывает - то ли он украл, то ли у него, не помню, но осадочек неприятный остался :))))

SH
14.11.2013, 18:41
Даже если компания iiko будет возражать, как вас это может остановить?
Можете не верить, но - остановит. Но за разрешение спасибо.
Некоторых еще интересует публичное решение проблемы, и вот тогда закрытые форумы и саппорты не помогают.
Мне кажется, что Вам, как представителю компании, публичное решение вопросов только на руку - вот, есть проблемы, но есть и решение. Всякую систему характеризует реакция на проблему.


Техподдержка согласилась дать ответ, который мы не успели разместить, только по моей личной просьбе. А так они сюда не ходят, у них и без этого хватает работы и фана.
Вот о том и речь. Техподдержка загружена, а получить ответ от тех, кто уже сталкивался, бывает на порядок быстрее. Это работает с Microsoft, это работает с Apple, это работает с UCS... а с iiko, что, внезапно, не работает? У Вас решения возникающих вопросов не тиражируемые?


Мы знаем, кто он, это несложно
Ну, для меня - сложно, мне этот адрес ни о чем не говорит.

IYaroslavtseva
14.11.2013, 18:53
Вот о том и речь. Техподдержка загружена,
Дело не в том, что загружена - дело в том, что она на Карбис не лазит. А на прямые запросы отвечает с нормальной скоростью. Я кстати у вас тоже не частый гость.


а получить ответ от тех, кто уже сталкивался, бывает на порядок быстрее.
Правильно, для этого партнерский форум


У Вас решения возникающих вопросов не тиражируемые?
Да, кстати забыла еще один правильный способ решения проблем - залезть в открытую для партнеров базу знаний :)


Ну, для меня - сложно, мне этот адрес ни о чем не говорит.
Я имела в виду, нам было несложно :)

---------- Добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:50 ----------


Некоторых еще интересует публичное решение проблемы, и вот тогда закрытые форумы и саппорты не помогают.
Мне кажется, что Вам, как представителю компании, публичное решение вопросов только на руку - вот, есть проблемы, но есть и решение. Всякую систему характеризует реакция на проблему.
Конечно, и нас интересует :) Поэтому мы вчера, когда увидели, что удалено - расстроились. В том числе, и предчувствуя сегодняшний "протуберанец" (с)

SH
14.11.2013, 18:57
Я кстати у вас тоже не частый гость.

вчера, когда увидели, что удалено - расстроились. В том числе, и предчувствуя сегодняшний
Палитесь.

IYaroslavtseva
14.11.2013, 19:02
В чем палево то? Мы хотели ответить, красиво и вообще, готовились, потели. Залезли, а там ничего нету. Ну, думаем, сейчас начнется. И началось. И чего?

SH
14.11.2013, 19:04
И чего?
И на шутки плохо реагируете :)
Восстановлю темы завтра, напишите свои решения, вместе порадуемся.

IYaroslavtseva
14.11.2013, 19:05
В чем палево то? Мы хотели ответить, красиво и вообще, готовились, потели. Залезли, а там ничего нету. Ну, думаем, сейчас начнется. И началось. И чего?

А, ясно. В том что я не частый гость, а тут вдруг узнала. Ну да, другие ребята увидели и мне сказали :)

---------- Добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------


И на шутки плохо реагируете .

Да у вас тут хрен разберешься, где шутки, где чего :)

beda
14.11.2013, 19:08
Сударыня, мои респекты.
С такими талантами прозябать на жалкой должности - моветон. Напишите письмо эрнсту, я верю в Вас.


В чем палево то? Мы хотели ответить, красиво и вообще, готовились, потели. Залезли, а там ничего нету. Ну, думаем, сейчас начнется. И началось. И чего?

Egoist
14.11.2013, 19:13
Официально заявляю, что с компанией ДатаКрат мы с радостью будем сотрудничать. :) Что мы, дураки штоль, в самом деле :)
Может, им Юсиэс не разрешил? Знаете, как бывает - то ли он украл, то ли у него, не помню, но осадочек неприятный остался :))))

Вы не верно уловили мою мысль. Ваш менеджер (компании iiko) в разговоре со мной по телефону о возможности партнерства с вами, сказал мол все договора заключили (крупнейшие игроки - хотя мы тут все знаем, что именно крупнейшие не работают с iiko) договор, а отсутствие ДатаКрата объяснил тем, что вы (iiko) ему не дали дилерства. Вы смейтесь, смейтесь :)

Andy
14.11.2013, 19:17
............прозябать на жалкой должности - моветон
beda
там все хорошо - не переживай :)
нормальная зарплата, много не требуют, да и на работе немножко "личного" завязано....

IYaroslavtseva
14.11.2013, 19:22
Не знаю, кто и что вам сказал (вероятно, он был косноязычен и вы не поняли друг друга), но повторяю: если компания ДатаКрат захочет стать нашим партнером, мы будем с ними работать.
А вам что, тоже отказали?

---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:18 ----------

Andy, beda - спасибо вам, парни! С вами, прям как лет 25 сбросила... й-й-й-ех...

beda
14.11.2013, 19:23
хоть и не приучен завидовать, но ничего с собой не могу поделать. селяви.
вчера вот геббельса перечитывал, тоже завидовал.
а раньше лениным восторгался.

а ты все о бытовой устроенности :) "жалкие, ничтожные люди"


beda
там все хорошо - не переживай :)
нормальная зарплата, много не требуют, да и на работе немножко "личного" завязано....

Egoist
14.11.2013, 19:24
Не знаю, кто и что вам сказал (вероятно, он был косноязычен и вы не поняли друг друга), но повторяю: если компания ДатаКрат захочет стать нашим партнером, мы будем с ними работать.
А вам что, тоже отказали?

Не отказали - прислали договор. Во-первых сам договор не устроил, во вторых позиция менеджера и стиль беседы в стиле "мы тут самые крутые, у r-keeper нет шансов), в третьих откровенное вранье про тот же ДатаКрат, в четвертых скидку от розницы, которую нам предложили меньше, чем та по которой мы можем покупать, а доступ на ваш саппорт и так есть.
После 3 продаж (из которых 1 ушла обратно на кипер) ставим айку только тем, кто ну ооочень хочет её у себя увидеть.

IYaroslavtseva
14.11.2013, 19:29
Насколько я понимаю, вам по-человечески не понравился менеджер, не устроила партнерская программа и юридическое оформление партнерства, но вы все равно иногда продаете наш софт, т.к. есть люди, которые его очень хотят. Ну что ж, и это неплохо :) Возможно, со временем будет еще лучше :) Люди взрослеют, меняются, уходят, приходят. Документация тоже не на камне высечена. Важно только то, что мы и вы делаем для наших клиентов. Время рассудит :)

Egoist
14.11.2013, 19:35
Софт мы ваш не продаем, а продали лишь один раз после печального опыта как раз клиенту, которому "оооочень хотелось", а хотелось потому, что уже два заведения были на iiko, на кипер переходить просто финансово тяжело (3 станции в каждом заведении).

IYaroslavtseva
14.11.2013, 19:44
А давайте мы вам поможем продавать? Ну да, большую скидку сразу не дадим, она от объема продаж зависит, и это честно и правильно. Но мероприятия, статьи, материалы, информация, решение проблем - всем этим можем помочь. Если ваша религия вам позволит, конечно :)

Egoist
14.11.2013, 20:00
У меня религии нету, но субъективно на данный момент RK7 лучше. Я уж молчу про то, что у нас есть клиенты не только на RK7 но и на других продуктах UCS, аналогов которым у Айко пока нет.

В скидках ничего честного и правильного нет. Тот, кто продает больше, в результате с каждого объекта буде больше зарабатывать и иметь сильное конкурентное преимущество по цене в борьбу за объект. Не мне вам рассказывать, как ваши дилеры продают оборудование в минус, лиж бы iiko была с максимальной 15%ой скидкой в счете, чтобы конкурент не доложил в Москву (хотя на деле это не дает ровным счетом ничего).
На данный момент все просто. Кому не дали продавать RK, дали продавать Айку (это касается и компании Арбус и компании АкваБайт).

sibgaba
14.11.2013, 20:10
Нельзя сидеть на 2-х стульях сразу. И не потому что это не красиво и, по большому счету, неудобно. Это просто неустойчивое положение. Ну не может 1 человек (или даже небольшая компания) в совершенстве владеть 2-мя программами сразу. А если владеть ими на уровне "могу продавать и даже могу поставить", то это хреновая автоматизация и толку от нее будет мало.

Многие дилеры айко, которых я вижу, продали ПО в 3-4 кабака (как правило в минимальной конфигурации "1 Касса + принтер на кухне") и внезапно открыли в себе "Гуру Автоматизации". С такими даже конкурировать не интересно... Если удается встретиться и поговорить с владельцами до того как им "впарят" - 100% встанет Кипер.

Не видел ни одной серьезной компании, которая одинаково хорошо поддерживает и Кипер и Айку (про продает - не говорю).

Отсюда позиция Egoist (http://www.carbis.ru/forum/member.php?u=6229)-а мне глубоко симпатична, а предложение Айки осчастливить всех желающих - не интересно...

Egoist
14.11.2013, 21:07
Нельзя сидеть на 2-х стульях сразу. И не потому что это не красиво и, по большому счету, неудобно. Это просто неустойчивое положение. Ну не может 1 человек (или даже небольшая компания) в совершенстве владеть 2-мя программами сразу. А если владеть ими на уровне "могу продавать и даже могу поставить", то это хреновая автоматизация и толку от нее будет мало.

Многие дилеры айко, которых я вижу, продали ПО в 3-4 кабака (как правило в минимальной конфигурации "1 Касса + принтер на кухне") и внезапно открыли в себе "Гуру Автоматизации". С такими даже конкурировать не интересно... Если удается встретиться и поговорить с владельцами до того как им "впарят" - 100% встанет Кипер.

Не видел ни одной серьезной компании, которая одинаково хорошо поддерживает и Кипер и Айку (про продает - не говорю).

Отсюда позиция Egoist (http://www.carbis.ru/forum/member.php?u=6229)-а мне глубоко симпатична, а предложение Айки осчастливить всех желающих - не интересно...

Как правильно отметила IYaroslavtseva, давайте мы поможем продавать и все будет хорошо...

sibgaba
14.11.2013, 21:15
Как правильно отметила IYaroslavtseva, давайте мы поможем продавать и все будет хорошо...
Ну это ее работа

Longbow33
15.11.2013, 03:56
Прошу прощения за то, что сдал позиции и удалил все свои посты.
На то были причины. Не стоит гадать, какие. Все более чем очевидно.
Меня стали мучить кошмары. Страшные существа приходили ко мне во сне
и орали: "Удали посты, удали посты, удали посты!!!!"
Кстати, iiko здесь не при чем.
Проблем с работодателем у меня нет, я уволился из компании.
Какие могут быть проблемы, когда тебя просто сливают )

Dahur
04.12.2013, 05:08
Однако, здравствуйте.
Интересно почитать такую рьяную перепалку :) странно,что раньше не наткнулся.
Закину свои три копейки:
1. Чем мне нравится кипер. Все цифры (а с\с и колво на остатке,suka важные цифры,видны без лишних телодвижений,практически везде). Ресурсонетребовательность - база жрет мало места на диске, все цифры выводит быстро. Все логично (и даже если что-то глючит,то глючит тожэ логично). Отчетная часть - супер!
Чем не нравится. Нет защиты от дурака. Есть моменты,требующие пляски с бубном и обращений в головную контору (смена жэлеза например). Требует ковыряния на "низком" уровне,что после той-же айки и ещеоднойсистемы просто тупо не привычно.
2.Что нравится в айке. Идея вести учет всея ресторана в одном ПО отличная. Настройка ресторана в обычной конфигурации происходит на раз-два. Достаточно быстро считает основные нужные цифры. (те же сс и остатки например). Можно очень незадорого реализовать точку продаж в сетевом формате. Может жить без головы (сервера) очень долго.
Что не нравится. Платформа, на которой это все сделано. То, как это сделано. Система не гибкая в плане схем работы заведений (шаг влево,шаг вправо и "нам нужна доработка".) Скорость реакции на пожелание доработок и ответов на нестандартные вопросы. Скорость обновления и развертывания фронта и объем побочного ПО для его работы. Мелочи,которые так и не устранены с ранних версий. Дисконтная программа (а также бонусная). Отсутствие гибкой настройки железа.

SH
04.12.2013, 06:21
Требует ковыряния на "низком" уровне,что после той-же айки и ещеоднойсистемы просто тупо не привычно.
Судя по этому, с RK7 Вы еще дела не имели.

Dahur
04.12.2013, 15:59
Судя по этому, с RK7 Вы еще дела не имели.
Имел. :) под "низким" уровнем я имел ввиду редактирование файлов конфигурации через текстовый редактор. Как раз клиента RK7 настраивал и правил конфиг.файл для подключения к удаленной машине, ну и немного шаманил со стыком RK7-SH4. Не говорю,что это плохо, скорее непривычно. Да и сейчас вспомнил,что в айке тоже есть моменты,когда нужно свои грабли в текстовые файлы засовывать для до-настройки.

SH
04.12.2013, 22:59
Как раз клиента RK7 настраивал и правил конфиг.файл для подключения к удаленной машине, ну и немного шаманил со стыком RK7-SH4.
Ну так кроме настроек связи ничего другого через конфиги не делается, все остальное через интерфейс.
UCS скоро обещает инсталлятор, хотя лично я не вижу необходимости.

Mikkey O'Fish
05.12.2013, 09:10
UCS скоро обещает инсталлятор, хотя лично я не виду необходимости.
Это, чтобы при инсталяции программы любой Ламер мог внести свою лепту...:sarcastic:
Как в Винде, установил нажатием одной кнопки, а потом два часа ручками и хитрыми утилитками учишь ее правильно работать и всякий мусор убираешь.

Andy
05.12.2013, 11:55
Сорри за офф...
Представляю сборку на двд - просто отметьте галочками устанавливаемые программы :)
......и на объявлениях в подъезде от компьютерных фирм добавятся пункты - Настройка и установка R-Keeper V7 V8 V9 :)

okis
05.12.2013, 21:24
......и на объявлениях в подъезде

Вона значит ты как клиентов завлекаешь :)

Andy
05.12.2013, 23:07
Вона значит ты как клиентов завлекаешь :)
попалил тему? да :)

Brambrulet
12.12.2013, 03:44
Здравствуйте. Я из региона (Оренбург).

Вы наверное удивитесь, но у нас здесь только Кипер и только 6-ка. Есть конечно и другие продукты ... но как-то вяленько.

Насчёт проблем с Кипером: 99% вызовов - железо выходит из строя от старости. А к железу она требовательна - в последнее время я со всё большим трудом нахожу димы и платы расширения ;)

Лично я видел семёрку целый раз. Сам поставил менеджера (на саппорте вроде всё хорошо описано), после чего позвонил дилеру из Самары, чтобы сделали удалённо учебно-показательную установку кассы. Спец кликал по экрану часа два, после чего позвонил, и сказал, что основные настройки закончил! :O: Я искренне полагал, что 7-ка ставится очень быстро ... спецу ничего говорить не стал.

Ощущение двойственное. Очевидно, что почитать/повникать придётся немало. Но вот лично мне оно прямо сейчас не актуально - клиентов вполне устраивает 6-ка. Я просто не слышу запросов, которые нельзя реализовать на RK6+SH4.

К айке вопрос: залез на ваш сайт, почитать не предмет партнёрства ... ноль информации. Что это, зачем, что мне даст, в чём ограничит, и сколько будет стоить?

После прочитанных в инете статей о крутой айке позвонил местному диллеру, предложил написать прогу по экспорту данных из Rk+SH в айку (а судя по статьям переходы идут широкой волной). Собственно диалог: (Я - я, Д - дилер)
Я: - Здравствуйте! Хочу вам предложить ....
Д: - Если мне понадобится, я обращусь к партнёрам.
Я: - А у партнёров уже есть?
Д: - Нету.
Я: - А сколько у вас было переходов с Кипера?
Д: - Ни одного.

Собственно у тилипада тоже самое, единственное отличие, что они не сразу поняли, что громкое слово дилер - это про них.

PS 7-ку ставили, потому, что клиент купил слишком дорогое железо - с досом не дружит. Торопыга.

Dmitry55
14.12.2013, 15:21
Здравствуйте. Я из региона (Оренбург).



Я думаю вам будет интересно посмотреть http://partners.iiko.ru/

Brambrulet
15.12.2013, 11:08
Я думаю вам будет интересно посмотреть http://partners.iiko.ru/Отличная ссылка, спасибо. Мне бы ещё вот это (http://partners.iiko.ru/ru/info/faq/principles.html) почитать.

leopold1984
18.12.2013, 23:56
я тут случайно забрел, а вы все пишите и пишите. Тема живет.
Не знаю, может емейл уведомления что ли сделать?
Времена идут, айко в наших ресторанах все еще работает. В нашей компании - внедряется в другие рестораны регулярно.
Как у вас?

Admin
19.12.2013, 00:00
Не знаю, может емейл уведомления что ли сделать?
Так работает задолго до начала темы, подпишитесь.

все еще работает
Да и на счетах еще считают, не проблема :)

внедряется
Вот вдуматься - слово то какое мерзкое :)

leopold1984
19.12.2013, 00:05
Админ, прямо ностальгия. Пишешь - и выливается от тебя. Привет :)
Подписался - было сложно, но я справился. Этот форумный движок освоить - для простого человека сложновато

Admin
19.12.2013, 09:17
Этот форумный движок освоить - для простого человека сложновато
форум для технических специалистов в основном. Должны справляться по определению.

Mikkey O'Fish
19.12.2013, 09:34
А я не могу обращаться со смартфоном:(. Неделю пытался зайти в терминальный режим мультикаст настроить - ни фига не получилось:wall:... и пальцы на нарисованой клаве не помещаются:)

sibgaba
19.12.2013, 13:35
и пальцы на нарисованой клаве не помещаются
Ну так и в чем проблема? Разгони диагональ монитора!!!

SH
19.12.2013, 13:57
Ща тут надают советов... Можно еще пальцы подпилить или переходники поставить %)

test
19.12.2013, 15:50
форумдля технических специалистов в основном. Должны справляться поопределению.
Вот уж замечательно. Человек просто сказал что на форуме что-то не работает, а adminтут же накинулся.
Замечательный подход. О людях судят по поступкам, в данном случае по постам.

Dmitry55
19.12.2013, 16:51
Вот уж замечательно. Человек просто сказал что на форуме что-то не работает, а adminтут же накинулся.
Замечательный подход. О людях судят по поступкам, в данном случае по постам.

так вроде ж прослеживался сарказм. Не?

SH
19.12.2013, 18:31
Вот уж замечательно. Человек просто сказал что на форуме что-то не работает, а adminтут же накинулся.
Во-первых, было сказано, что освоить сложно, а не "не работает". Не передергивайте.
Во-вторых, никто ни на кого не кидался.
В-третьих, давайте начистоту. Форум - наша с Admin'ом личная инициатива, на которую мы тратим свое личное время. Финансовой отдачи форум не приносит. Мы тут никому и ничего не должны. Поэтому - либо ешьте, что дают, либо уходите. Здесь тьма благодарных читателей ежедневно, а Вы все пытаетесь скандал спровоцировать. Не надо.

Mikkey O'Fish
19.12.2013, 19:51
Может уже человек выскажется по поводу "трудностей" с движком. У меня например, тоооже буква "О" залипает. Даже не знаю, что лучше: клаву заменить или движок на форуме:)

leopold1984
19.12.2013, 20:26
Во-первых, было сказано, что освоить сложно, а не "не работает". Не передергивайте.
Во-вторых, никто не на кого не кидался.
В-третьих, давайте начистоту. Форум - наша с Admin'ом личная инициатива, на которую мы тратим свое личное время. Финансовой отдачи форум не приносит. Мы тут никому и ничего не должны. Поэтому - либо ешьте, что дают, либо уходите. Здесь тьма благодарных читателей ежедневно, а Вы все пытаетесь скандал спровоцировать. Не надо.

SH на самом деле инициатива крутая. Искренний респект вам

SH
19.12.2013, 20:57
Искренний респект
Вот, еще один благодарный читатель :)

test
19.12.2013, 22:57
Форум - наша с Admin'ом личная инициатива, на которую мы тратим свое личное время. Финансовой отдачи форум не приносит.
Не знал, я думал что тут представителя Ркипера всё время пишут. Извиняюсь за резкие посты. Впредь не буду провоцировать.

А по сути SH и Admin – молодцы, удивлен что всё это поддерживают 2 человека в свободное время.

Жаль с нашей стороны нет таких единомышленников. Вот бы представители iiko и/или Тиллипада замутили свой неофициальный форум.

leopold1984
19.12.2013, 23:10
Не знал, я думал что тут представителя Ркипера всё время пишут. Извиняюсь за резкие посты. Впредь не буду провоцировать.

А по сути SH и Admin – молодцы, удивлен что всё это поддерживают 2 человека в свободное время.

Жаль с нашей стороны нет таких единомышленников. Вот бы представители iiko и/или Тиллипада замутили свой неофициальный форум.

Неофициальный форум по айко есть
более подробно в скайпе leokomissarov

mnekin
19.12.2013, 23:20
test,
Так тут многие не против iiko.
Мне iiko даже очень понравилась, интерфейс очень даже дружелюбный, но я бы не поставил iiko на первое место по многим аспектам.
Самому больше нравиться RKEPEER (версии 6 и 7)

AlexsRus33
19.12.2013, 23:52
Неофициальный форум по айко есть
более подробно в скайпе leokomissarov
можно туда как нито получить доступ?

leopold1984
19.12.2013, 23:58
можно туда как нито получить доступ?
можно, для этгго нужно постучаться ко мне в скайп

Admin
20.12.2013, 00:15
Так тут многие не против iiko.
Вот в яблочко. Тут собственно изначальный спич о методах продвижения айки.

StarT
20.12.2013, 01:42
Ну это, конечно, смелое заявление, потому что таким образом в список нужно включить и RK7 :)
Но все зависит от настройки. Запускайте фронт под пользовательскими правами, подменяйте shell фронтом, ставьте хотя бы майкрософтовский антивирус с принудительным удалением любых угроз. Особые параноики могут DeviceBlock'ом контролировать USB-порты :)

Можно поподробней про запуск под пользовательскими правами RK7? Он зараза все время требует админских полномочий, иначе не находит кассовые сервера. Я все понять не могу - на какие файлы/ветки реестра/ресурсы ему прав не хватает.

FSerg
20.12.2013, 01:50
Можно поподробней про запуск под пользовательскими правами RK7?
Я про РКипер не подскажу, я вообще любой фронт под винду имел ввиду. :)

StarT
20.12.2013, 02:05
возвращаясь к теме аргументов за и против iiko.

В первый же день нашел баг/фичу в бизнес логике работы iiko. Есть официантские станции и кассовая - на станции официанта открыли заказ, добавили позиций, распечатали на кухню. Заказ отменили, нужно все отменить. Менеджер под своей учёткой на станции официанта удаляет позиции заказа (со списанием или без), в этом все ок. А вот удалить после этого сам заказ не может - эту операцию необходимо производить именно на кассовом терминале. Никто никаких фискальников не пробивал, даже пречеков не было. Кассир и его станция тут явно ни при чем. Минут 10 я пытался понять почему права привязываются не к учетной записи сотрудника, а к его рабочему месту и зачем это сделано. Ведь эту часть бизнес процессов кто то продумывал - должна быть причина. Может есть у кого умные мысли?

Другая фича/баг - уведомление об ошибках. Iiko в отличие от R7 отлично заработала под правами обычного пользователя. Но запустившись, упорно пробует синхронизировать время с кассовым терминалом (или с сервером, там непонятно). Поскольку прав у пользователя на смену времени нет и давать их я считаю лишним, iiko постоянно выводит ошибку в углу о "невозможности синхронизации времени". Оказалось отключить уведомление об этой ошибке никак нельзя :( Висит постоянно, раздражает.

FSerg
20.12.2013, 02:17
возвращаясь к теме аргументов за и против iiko.
В первый же день нашел баг/фичу в бизнес логике работы iiko. Есть официантские станции и кассовая - на станции официанта открыли заказ, добавили позиций, распечатали на кухню. Заказ отменили, нужно все отменить. Менеджер под своей учёткой на станции официанта удаляет позиции заказа (со списанием или без), в этом все ок. А вот удалить после этого сам заказ не может - эту операцию необходимо производить именно на кассовом терминале. Никто никаких фискальников не пробивал, даже пречеков не было. Кассир и его станция тут явно ни при чем. Минут 10 я пытался понять почему права привязываются не к учетной записи сотрудника, а к его рабочему месту и зачем это сделано. Ведь эту часть бизнес процессов кто то продумывал - должна быть причина. Может есть у кого умные мысли?
Я пока еще очень поверхностно знаком с iiko, в смысле с техническими ее особенностями, но предположу, что такое поведение обусловлено тем, что кассова станция (та машинка, которая назначена главной кассой) она выполняет роль синхронизации заказов на всех машинках входящих в группу, поэтому такие "критичные" операции завязаны на нее.


Другая фича/баг - уведомление об ошибках. Iiko в отличие от R7 отлично заработала под правами обычного пользователя. Но запустившись, упорно пробует синхронизировать время с кассовым терминалом (или с сервером, там непонятно). Поскольку прав у пользователя на смену времени нет и давать их я считаю лишним, iiko постоянно выводит ошибку в углу о "невозможности синхронизации времени". Оказалось отключить уведомление об этой ошибке никак нельзя :( Висит постоянно, раздражает.
Для iiko приходится давать пользователю менять время, не вижу в этом зла, наоборот добро - iiko сама выполняет синхронизации времени на станциях :)

StarT
20.12.2013, 02:40
Я пока еще очень поверхностно знаком с iiko, в смысле с техническими ее особенностями, но предположу, что такое поведение обусловлено тем, что кассова станция (та машинка, которая назначена главной кассой) она выполняет роль синхронизации заказов на всех машинках входящих в группу, поэтому такие "критичные" операции завязаны на нее.
Это я уже предполагал, но:
- отмена блюд сама по себе не менее, и даже более критичная операция чем удаление опустевшего заказа.
- "в наш век когда космические корабли бороздят" - синхронизация, использование пакетов с контролем доставки, блокировок таблиц, строк и т.п. обычное дело.
- можно представить себе ситуацию в которой кассиру с точки зрения бизнеса не нужно совать нос ни во что кроме получения/выдачи денежных средств. И управлением заказами должен заниматься менеджер, а не кассир. При этом в каждом из залов свой менеджер, а касса у них общая. Представить себе такую ситуацию легко, она может быть востребована заказчиком. И получается что менеджерам нужно бегать к кассиру, лезть в его терминал, чтобы проделать простую операцию.

Для iiko приходится давать пользователю менять время, не вижу в этом зла, наоборот добро - iiko сама выполняет синхронизации времени на станциях :)
Да я так то согласен - синхронизация приложением дело хорошее, возиться с NTP не нужно. Но это хорошо тем кто не знает что такое NTP и вообще заморачиваться не хочет на эту тему. Для тех кому нужен out of box. А если я знаю и не хочу раздавать права?

Имея такое право юзеры могут передвинуть время на станциях на дни/годы вперед/назад. Я пока не понял как они могут это использовать для обогащения, но думаю появятся лазейки.

FSerg
20.12.2013, 02:50
Это я уже предполагал, но:
- отмена блюд сама по себе не менее, и даже более критичная операция чем удаление опустевшего заказа.
- "в наш век когда космические корабли бороздят" - синхронизация, использование пакетов с контролем доставки, блокировок таблиц, строк и т.п. обычное дело.
- можно представить себе ситуацию в которой кассиру с точки зрения бизнеса не нужно совать нос ни во что кроме получения/выдачи денежных средств. И управлением заказами должен заниматься менеджер, а не кассир. При этом в каждом из залов свой менеджер, а касса у них общая. Представить себе такую ситуацию легко, она может быть востребована заказчиком. И получается что менеджерам нужно бегать к кассиру, лезть в его терминал, чтобы проделать простую операцию.
Ну в общем соглашусь, что ограничение довольно странное, пока сложных проектов не было - это не парило - отправляем менеджера на кассу и все :)


Имея такое право юзеры могут передвинуть время на станциях на дни/годы вперед/назад. Я пока не понял как они могут это использовать для обогащения, но думаю появятся лазейки.
Изменив дату можно наворотить делов, тут только как-то прятать возможность интерактивно менять время, типа пароль на биос, фронт запускаем с подменой Shell'а
Но на практике в такие дебри персонал полезет только при наглом откровенном саботаже, защищаться от такого поведения технически, мне кажется, не имеет смыла - проще заменить человека :)

SH
20.12.2013, 03:13
Можно поподробней про запуск под пользовательскими правами RK7? Он зараза все время требует админских полномочий, иначе не находит кассовые сервера. Я все понять не могу - на какие файлы/ветки реестра/ресурсы ему прав не хватает.
Можно попробовать разобраться. На станциях не должно быть такого. Запуска от админа требуют только серверы при запуске как приложений. Если хотите - тему в разделе по RK7.

StarT
20.12.2013, 03:15
защищаться от такого поведения технически, мне кажется, не имеет смыла - проще заменить человека :)
Согласен. Я чисто гипотетически, с точки зрения ИБ.

leopold1984
20.12.2013, 12:30
возвращаясь к теме аргументов за и против iiko.

В первый же день нашел баг/фичу в бизнес логике работы iiko. Есть официантские станции и кассовая - на станции официанта открыли заказ, добавили позиций, распечатали на кухню. Заказ отменили, нужно все отменить. Менеджер под своей учёткой на станции официанта удаляет позиции заказа (со списанием или без), в этом все ок. А вот удалить после этого сам заказ не может - эту операцию необходимо производить именно на кассовом терминале. Никто никаких фискальников не пробивал, даже пречеков не было. Кассир и его станция тут явно ни при чем. Минут 10 я пытался понять почему права привязываются не к учетной записи сотрудника, а к его рабочему месту и зачем это сделано. Ведь эту часть бизнес процессов кто то продумывал - должна быть причина. Может есть у кого умные мысли?

Другая фича/баг - уведомление об ошибках. Iiko в отличие от R7 отлично заработала под правами обычного пользователя. Но запустившись, упорно пробует синхронизировать время с кассовым терминалом (или с сервером, там непонятно). Поскольку прав у пользователя на смену времени нет и давать их я считаю лишним, iiko постоянно выводит ошибку в углу о "невозможности синхронизации времени". Оказалось отключить уведомление об этой ошибке никак нельзя :( Висит постоянно, раздражает.


Удалять пустой заказ можно со станции официанта. Для этого есть кнопка удалить заказ.
Про время сказать не могу - не технарь.

StarT
20.12.2013, 13:13
Удалять пустой заказ можно со станции официанта. Для этого есть кнопка удалить заказ.
:) ну может версии разные или дилеры. У нас нельзя и дилер сказал что это by design.
Уточняю - не просто пустой заказ, а заказ в котором были блюда, но все они удалены. Я тут подумал, эта логическая ошибка ничтожна. По прежнему уверен что это ошибка, но случаи настолько редки в практике, что не будут доставлять особых неудобств.

leopold1984
20.12.2013, 14:09
:) ну может версии разные или дилеры. У нас нельзя и дилер сказал что это by design.
Уточняю - не просто пустой заказ, а заказ в котором были блюда, но все они удалены. Я тут подумал, эта логическая ошибка ничтожна. По прежнему уверен что это ошибка, но случаи настолько редки в практике, что не будут доставлять особых неудобств.

2554

Видите наверху кнопочка: Удалить заказ. фотка со станции официанта в нашем ресторане только что.

Dmitry55
20.12.2013, 14:37
:) ну может версии разные или дилеры. У нас нельзя и дилер сказал что это by design.
Уточняю - не просто пустой заказ, а заказ в котором были блюда, но все они удалены. Я тут подумал, эта логическая ошибка ничтожна. По прежнему уверен что это ошибка, но случаи настолько редки в практике, что не будут доставлять особых неудобств.

если права доступа позволяют, заказ удалить можно. Сейчас только что и так и сяк вертел фронт, но так, как говорите вы, у меня не получилось :)