Кому что должен UCS (про 54-ФЗ)

[SH]

Я вот только одного понять никак не могу, на этот форуме столько дилеров юсиэсовских, у стольких людей доступ к трекеру компании есть, но почему то никто ничего не знает и не говорит, или знает но не хочет говорить.

Потому что:
- на трекере информации нет;
- вообще никакой официальной информации нет;
- поддержки пока нет.

Или просто потому-что кому то выгодно перевести некоторых клиентов с 6 на 7 под шумок?)))

Юсиэс от шестерки отказалась. Дилерам - да, некоторым выгодно переводить. Некоторым невыгодно (кто семерку не знает).

[Hendehog]

Потому что:
- на трекере информации нет;
- вообще никакой официальной информации нет;
- поддержки пока нет.


Юсиэс от шестерки отказалась. Дилерам - да, некоторым выгодно переводить. Некоторым невыгодно (кто семерку не знает).

То, что информации нет я понимаю, хоть кто-то на трекере запрос то оставил?
Юсиэс не могут от нее просто взять и отказаться , они прекратили официальную техподдержку с оговоркой о критических багах так скажем.
По идее они обязаны обновлять рк6 под ФЗ-54, где-нибудь за бугром за отказ это делать их бы просто тупо засудили да и там вряд ли бы крупная компания вот так кинула своих пользователей, у нас же конечно все по другому.
Хотя конечно рано делать выводы про "кинула", может и сделают поддержку.

[SH]

По идее они обязаны обновлять рк6

С чего бы?

где-нибудь за бугром за отказ это делать их бы просто тупо засудили

С чего бы???

Требовать от UCS поддерживать и что-либо дорабатывать для Rk6 - это все равно, что от Microsoft требовать доработок для Windows 95.
Есть новая версия - переходите. К тому же, в отличии от MS, UCS за апгрейд лицензий денег не берет.

может и сделают поддержку.

Может, и сделают, но не факт. Если сделают - не факт, что бесплатную. Не факт, что под DOS. И так далее.

[Hendehog]

С чего бы?


С чего бы???

Требовать от UCS поддерживать и что-либо дорабатывать для Rk6 - это все равно, что от Microsoft требовать доработок для Windows 95.
Есть новая версия - переходите. К тому же, в отличии от MS, UCS за апгрейд лицензий денег не берет.


Может, и сделают, но не факт. Если сделают - не факт, что бесплатную. Не факт, что под DOS. И так далее.

Ээээ наверное с того, что появились новые требования государства к ПО и оборудованию (ФРы) , нет?


---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:56 ----------

Простите, кому обязаны?
ФЗ-54 это критический баг?

Про "за бугром" и "засудили" - повеселили... Там конечно морковка всегда слаще! Но только вот Microsoft ограничивает срок тех поддержки своих OS. После этого осью конечно можно пользоваться, никто не запрещает, но т.к. для нее перестают выпускаться обновления (совсем), то старые оси теряют сертификацию и их нельзя использовать в критических приложениях (например, при хранении Персональных данных). Отсюда любая 1С (где есть данные работников) или, например, Гостиничное ПО автоматически не может работать на таких осях.
Какие альтернативы предлагает Майкрософт? Покупайте новую OS!

Обратно к UCS. Какую альтернативу предлагает UCS? Апгрейд. Причем бесплатный. И все равно "кинула"...

---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:46 ----------

Можете считать это критическим багом.
Обязаны государству прежде всего.
Это не прихоть клиентов - ФЗ-54.
У нас вообще никто ничего не должен, поэтому и получается, что туча фискальников выброситься на помойку после вступления закона в силу.

Чем это я вас повеселил? Там ничего не слаще, но именно подобные вопросы решаются, там и простые люди порой с корпорациями судебные тяжбы затевают, а у нас такое нереально.

Ваш пример некорректный, я не говорю что они обязаны ее обновлять до конца дней и все такое , я лишь говорю о том, что они обязаны подгонять ее под законы РФ.
Иначе они торгуют фуфлом.
Вот вы говорите , что обновление до 7 бесплатное.
Ну во первых не бесплатное, за ключ все таки придется заплатить.
Во вторых , пока будет замена ключа в ключ, что делать с кассой? Как она будет работать?
В третьих , вы не подумали, что новое ПО требует больше ресурсов и в это тоже придется вкладывать деньги, а кому то возможно покупать-апгрейдить новые сервера, кассы и тд?
А то у вас все так просто как в сказке , видимо потому-что вы дилеры,вам и удобнее такая точка зрения.)))
Да и многие почему то забывают главное, ну вот сидит мелкий киоск торгует там побрекушками, купили себе давно кассу и 6 кипер, ну им нахер ваша 7 не сдалась, ну просто не нужна она, ни функционал ее ни заморочки эти...

[olegash]

Ну во первых не бесплатное, за ключ все таки придется заплатить.

Есть виртуальные ключи - они бесплатные.

Во вторых , пока будет замена ключа в ключ, что делать с кассой? Как она будет работать?

Вам дается время на переход - пока ключи не сдали. Все это время будут работать и 6 и 7-ка.

В третьих , вы не подумали, что новое ПО требует больше ресурсов и в это тоже придется вкладывать деньги, а кому то возможно покупать-апгрейдить новые сервера, кассы и тд?

Если не совсем старье стоит, то особо ничего апгрейдить не придется. Да даже, если и старье - требования минимальны. В ближайшее время будем ставить 7-ку на 800 Celeron с 256 Мб оперативки. Я думаю, что все попрет, даже, возможно с сервером на кассе.

Ээээ наверное с того, что появились новые требования государства к ПО и оборудованию (ФРы) , нет?

Здесь я с вами целиком не согласен. А UCS то тут при чем? Новые требования у государства будут всегда. Вон 1С-ка за это берет нехилые деньги, за каждый месяц поддержки (обновления). UCS предлагает БЕСПЛАТНЫЙ апгрейд (считайте обновление) для поддержки нового законодательства и вы еще не довольны?

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:25 ----------

я лишь говорю о том, что они обязаны подгонять ее под законы РФ.
Иначе они торгуют фуфлом.

Вы, как грамотный человек, должны понимать, что архитектура старого ПО не может поддерживать новые технологии. И дописать его нельзя просто физически.

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:40 ----------

Да и многие почему то забывают главное, ну вот сидит мелкий киоск торгует там побрекушками, купили себе давно кассу и 6 кипер, ну им нахер ваша 7 не сдалась, ну просто не нужна она, ни функционал ее ни заморочки эти...

Предлагаю все затраты на обновление ПО и железа, при введении новых законов, переложить на плечи государства. Ведь это не наши хотелки, а их инициатива и это будет справедливо.

[Hendehog]

Есть виртуальные ключи - они бесплатные.


Вам дается время на переход - пока ключи не сдали. Все это время будут работать и 6 и 7-ка.


Если не совсем старье стоит, то особо ничего апгрейдить не придется. Да даже, если и старье - требования минимальны. В ближайшее время будем ставить 7-ку на 800 Celeron с 256 Мб оперативки. Я думаю, что все попрет, даже, возможно с сервером на кассе.

Ну ладно, ключи ок.
Дальше
А если совсем старье?
Ну вот реально себе представьте какую-нибудь столовку совдеповскую, где стоит 6 кипер, примитивнейший полудохлый комп, и фискальник.
Сидит там пенсионерка и торгует своими сдобными булочками, а тут ей надо купить новый ФР, купить новую кассу , проапгрейдить ПО кстати говоря и за это ей придется выложит деньжат. Фискальник рубликов 30, касса минимум рубликов 20, обновление ПО, и т.д. Не хило так получается

Здесь я с вами целиком не согласен. А UCS то тут при чем? Новые требования у государства будут всегда. Вон 1С-ка за это берет нехилые деньги, за каждый месяц поддержки (обновления). UCS предлагает БЕСПЛАТНЫЙ апгрейд (считайте обновление) для поддержки нового законодательства и вы еще не довольны?

Естественно недовольны.Любое ПО которое продается должно поддерживаться , тут кто-то про майкрософт говорил, теперь посмотрите сколько лицуха винды стоит и сколько Кипер. За такие деньги, я думаю очевидно, что ПО должно сопровождаться.

Вы, как грамотный человек, должны понимать, что архитектура старого ПО не может поддерживать новые технологии. И дописать его нельзя просто физически.


Предлагаю все затраты на обновление ПО и железа, при введении новых законов, переложить на плечи государства. Ведь это не наши хотелки, а их инициатива и это будет справедливо.

6 Кипер под виндой уж точно может поддерживать новые технологии , думаю и отправку пары сотен килобайт в день тоже не проблема реализовать для программистов работающих в юсиэс. Что-то совсем вы краски сгущаете.
Вообще спорить не вижу смысла, у вас свое мнение, у меня свое.

[olegash]

Вообще спорить не вижу смысла, у вас свое мнение, у меня свое.

Я не защитник UCS (в отличии от некоторых )/ Но в данном конкретном случае, считаю, что UCS никому и ничего не должен. Есть сроки поддержки ПО. Для 6-ки оно вышло. Об этом официально заявлено на сайте. То что UCS сможет сделать поддержку нового законодательства на старом ПО - будет только плюсом для этой компании. Но по всем канонам - они не обязаны этого делать. Покупка\апгрейд старых ФР - вообще никакого отношения к UCS не имеет. По поводу "выгоден переход с 6 на 7 дилерам". Нам, например, в большинстве случаев не выгоден. Ибо много денег за переход не возьмешь (т. к. для клиента Кипер уже и так стоит), а гемора дохрена и больше.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------

тут кто-то про майкрософт говорил, теперь посмотрите сколько лицуха винды стоит и сколько Кипер

Так посмотрите сколько лицуха 1С стоит (в большинстве случаев в разы больше получается) и все равно берут деньги за обновление. Так что это не показатель.

[SH]

Любое ПО которое продается должно поддерживаться

Заблуждение. Хотя бы лицензию почитайте, что ли. Любое ПО продается "AS IS" и по факту продажи Вам никто ничего не должен - хоть за копейку, хоть за сто триллионов.
Любое "должен" регулируется договором сопровождения. И если не в нем не прописана доработка ПО в соответствии с изменениями законодательства, то выводы можете сделать самостоятельно.

За такие деньги, я думаю очевидно

Да ни разу не очевидно. Еще одно заблуждение, "я вам такие деньжищи отвалил, вы мне должны теперь всегда".

А если совсем старье?

А это проблемы UCS?

Вообще спорить не вижу смысла, у вас свое мнение, у меня свое.

Вот только Ваше мнение ни один разработчик не поддержит, ибо за свой счет пахать над доработкой всех версий софта при любом новом чихе государства - никто не хочет.

Юсиэсу памятник поставить можно, что они не дерут деньги там, где можно. За поддержку фр ничего не взяли. За поддержку алкогольной декларации - ничего. За ЕГАИС - ничего.
А тут отказались поддерживать софт девяностых годов и столько недовольства. Окститесь, RK7 в этом году 11 лет! Сколько, по Вашему, разработчик "обязан" тянуть поддержку предыдущей версии? Да нет других таких прецедентов в принципе, другие компании просто ставят крест и все - обновляйтесь, или идите лесом.

Иначе они торгуют фуфлом.

Вообще-то, не торгуют. Торгуют лицензиями, и дилерам милостиво позволено использовать эту лицензию для любой версии - не хочешь rk7, так ставь rk6. Это выбор дилера, разработчика сюда вот не надо вмешивать. Дилерам было четко разъяснено, что поддержки и доработок не будет.

[okis]

Можете считать это критическим багом.
Обязаны государству прежде всего.
Это не прихоть клиентов - ФЗ-54.

Государству UCS оплатило налоги с денег, полученных при продаже ПО. Закон, вышедший после совершения покупки ПО, это обстоятельство, не зависящее от сторон договора, т.н. форс-мажор и, в сложившихся условиях, освобождает продавца от выполнения каких-либо обязательств.
Так что разработчик ПО, если в договоре не оговорено другое, покупателю в этом случае ничего не должен. И тем более государство.
А вот должно ли государство в этому случае кому-то?

[Angular]

Добрый день!
Надеюсь есть кто нибудь живой.
Такой вопрос как можно получить дилерский доступ к RK7 без дилера? Это вообще реально?
Если такой возможности нету, тогда получается, то что штатный сисадмин не может полностью обслуживать RK7, нужно искать дилера?

Спасибо!