Кому что должен UCS (про 54-ФЗ)

[Hendehog]

С чего бы?


С чего бы???

Требовать от UCS поддерживать и что-либо дорабатывать для Rk6 - это все равно, что от Microsoft требовать доработок для Windows 95.
Есть новая версия - переходите. К тому же, в отличии от MS, UCS за апгрейд лицензий денег не берет.


Может, и сделают, но не факт. Если сделают - не факт, что бесплатную. Не факт, что под DOS. И так далее.

Ээээ наверное с того, что появились новые требования государства к ПО и оборудованию (ФРы) , нет?


---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:56 ----------

Простите, кому обязаны?
ФЗ-54 это критический баг?

Про "за бугром" и "засудили" - повеселили... Там конечно морковка всегда слаще! Но только вот Microsoft ограничивает срок тех поддержки своих OS. После этого осью конечно можно пользоваться, никто не запрещает, но т.к. для нее перестают выпускаться обновления (совсем), то старые оси теряют сертификацию и их нельзя использовать в критических приложениях (например, при хранении Персональных данных). Отсюда любая 1С (где есть данные работников) или, например, Гостиничное ПО автоматически не может работать на таких осях.
Какие альтернативы предлагает Майкрософт? Покупайте новую OS!

Обратно к UCS. Какую альтернативу предлагает UCS? Апгрейд. Причем бесплатный. И все равно "кинула"...

---------- Добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:46 ----------

Можете считать это критическим багом.
Обязаны государству прежде всего.
Это не прихоть клиентов - ФЗ-54.
У нас вообще никто ничего не должен, поэтому и получается, что туча фискальников выброситься на помойку после вступления закона в силу.

Чем это я вас повеселил? Там ничего не слаще, но именно подобные вопросы решаются, там и простые люди порой с корпорациями судебные тяжбы затевают, а у нас такое нереально.

Ваш пример некорректный, я не говорю что они обязаны ее обновлять до конца дней и все такое , я лишь говорю о том, что они обязаны подгонять ее под законы РФ.
Иначе они торгуют фуфлом.
Вот вы говорите , что обновление до 7 бесплатное.
Ну во первых не бесплатное, за ключ все таки придется заплатить.
Во вторых , пока будет замена ключа в ключ, что делать с кассой? Как она будет работать?
В третьих , вы не подумали, что новое ПО требует больше ресурсов и в это тоже придется вкладывать деньги, а кому то возможно покупать-апгрейдить новые сервера, кассы и тд?
А то у вас все так просто как в сказке , видимо потому-что вы дилеры,вам и удобнее такая точка зрения.)))
Да и многие почему то забывают главное, ну вот сидит мелкий киоск торгует там побрекушками, купили себе давно кассу и 6 кипер, ну им нахер ваша 7 не сдалась, ну просто не нужна она, ни функционал ее ни заморочки эти...

[olegash]

Ну во первых не бесплатное, за ключ все таки придется заплатить.

Есть виртуальные ключи - они бесплатные.

Во вторых , пока будет замена ключа в ключ, что делать с кассой? Как она будет работать?

Вам дается время на переход - пока ключи не сдали. Все это время будут работать и 6 и 7-ка.

В третьих , вы не подумали, что новое ПО требует больше ресурсов и в это тоже придется вкладывать деньги, а кому то возможно покупать-апгрейдить новые сервера, кассы и тд?

Если не совсем старье стоит, то особо ничего апгрейдить не придется. Да даже, если и старье - требования минимальны. В ближайшее время будем ставить 7-ку на 800 Celeron с 256 Мб оперативки. Я думаю, что все попрет, даже, возможно с сервером на кассе.

Ээээ наверное с того, что появились новые требования государства к ПО и оборудованию (ФРы) , нет?

Здесь я с вами целиком не согласен. А UCS то тут при чем? Новые требования у государства будут всегда. Вон 1С-ка за это берет нехилые деньги, за каждый месяц поддержки (обновления). UCS предлагает БЕСПЛАТНЫЙ апгрейд (считайте обновление) для поддержки нового законодательства и вы еще не довольны?

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:25 ----------

я лишь говорю о том, что они обязаны подгонять ее под законы РФ.
Иначе они торгуют фуфлом.

Вы, как грамотный человек, должны понимать, что архитектура старого ПО не может поддерживать новые технологии. И дописать его нельзя просто физически.

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:40 ----------

Да и многие почему то забывают главное, ну вот сидит мелкий киоск торгует там побрекушками, купили себе давно кассу и 6 кипер, ну им нахер ваша 7 не сдалась, ну просто не нужна она, ни функционал ее ни заморочки эти...

Предлагаю все затраты на обновление ПО и железа, при введении новых законов, переложить на плечи государства. Ведь это не наши хотелки, а их инициатива и это будет справедливо.

[Hendehog]

Есть виртуальные ключи - они бесплатные.


Вам дается время на переход - пока ключи не сдали. Все это время будут работать и 6 и 7-ка.


Если не совсем старье стоит, то особо ничего апгрейдить не придется. Да даже, если и старье - требования минимальны. В ближайшее время будем ставить 7-ку на 800 Celeron с 256 Мб оперативки. Я думаю, что все попрет, даже, возможно с сервером на кассе.

Ну ладно, ключи ок.
Дальше
А если совсем старье?
Ну вот реально себе представьте какую-нибудь столовку совдеповскую, где стоит 6 кипер, примитивнейший полудохлый комп, и фискальник.
Сидит там пенсионерка и торгует своими сдобными булочками, а тут ей надо купить новый ФР, купить новую кассу , проапгрейдить ПО кстати говоря и за это ей придется выложит деньжат. Фискальник рубликов 30, касса минимум рубликов 20, обновление ПО, и т.д. Не хило так получается

Здесь я с вами целиком не согласен. А UCS то тут при чем? Новые требования у государства будут всегда. Вон 1С-ка за это берет нехилые деньги, за каждый месяц поддержки (обновления). UCS предлагает БЕСПЛАТНЫЙ апгрейд (считайте обновление) для поддержки нового законодательства и вы еще не довольны?

Естественно недовольны.Любое ПО которое продается должно поддерживаться , тут кто-то про майкрософт говорил, теперь посмотрите сколько лицуха винды стоит и сколько Кипер. За такие деньги, я думаю очевидно, что ПО должно сопровождаться.

Вы, как грамотный человек, должны понимать, что архитектура старого ПО не может поддерживать новые технологии. И дописать его нельзя просто физически.


Предлагаю все затраты на обновление ПО и железа, при введении новых законов, переложить на плечи государства. Ведь это не наши хотелки, а их инициатива и это будет справедливо.

6 Кипер под виндой уж точно может поддерживать новые технологии , думаю и отправку пары сотен килобайт в день тоже не проблема реализовать для программистов работающих в юсиэс. Что-то совсем вы краски сгущаете.
Вообще спорить не вижу смысла, у вас свое мнение, у меня свое.

[olegash]

Вообще спорить не вижу смысла, у вас свое мнение, у меня свое.

Я не защитник UCS (в отличии от некоторых )/ Но в данном конкретном случае, считаю, что UCS никому и ничего не должен. Есть сроки поддержки ПО. Для 6-ки оно вышло. Об этом официально заявлено на сайте. То что UCS сможет сделать поддержку нового законодательства на старом ПО - будет только плюсом для этой компании. Но по всем канонам - они не обязаны этого делать. Покупка\апгрейд старых ФР - вообще никакого отношения к UCS не имеет. По поводу "выгоден переход с 6 на 7 дилерам". Нам, например, в большинстве случаев не выгоден. Ибо много денег за переход не возьмешь (т. к. для клиента Кипер уже и так стоит), а гемора дохрена и больше.

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------

тут кто-то про майкрософт говорил, теперь посмотрите сколько лицуха винды стоит и сколько Кипер

Так посмотрите сколько лицуха 1С стоит (в большинстве случаев в разы больше получается) и все равно берут деньги за обновление. Так что это не показатель.

[beda]

налицо путаница между причиной и следствием.

http://www.anekdot.ru/id/106367/

[SH]

Любое ПО которое продается должно поддерживаться

Заблуждение. Хотя бы лицензию почитайте, что ли. Любое ПО продается "AS IS" и по факту продажи Вам никто ничего не должен - хоть за копейку, хоть за сто триллионов.
Любое "должен" регулируется договором сопровождения. И если не в нем не прописана доработка ПО в соответствии с изменениями законодательства, то выводы можете сделать самостоятельно.

За такие деньги, я думаю очевидно

Да ни разу не очевидно. Еще одно заблуждение, "я вам такие деньжищи отвалил, вы мне должны теперь всегда".

А если совсем старье?

А это проблемы UCS?

Вообще спорить не вижу смысла, у вас свое мнение, у меня свое.

Вот только Ваше мнение ни один разработчик не поддержит, ибо за свой счет пахать над доработкой всех версий софта при любом новом чихе государства - никто не хочет.

Юсиэсу памятник поставить можно, что они не дерут деньги там, где можно. За поддержку фр ничего не взяли. За поддержку алкогольной декларации - ничего. За ЕГАИС - ничего.
А тут отказались поддерживать софт девяностых годов и столько недовольства. Окститесь, RK7 в этом году 11 лет! Сколько, по Вашему, разработчик "обязан" тянуть поддержку предыдущей версии? Да нет других таких прецедентов в принципе, другие компании просто ставят крест и все - обновляйтесь, или идите лесом.

Иначе они торгуют фуфлом.

Вообще-то, не торгуют. Торгуют лицензиями, и дилерам милостиво позволено использовать эту лицензию для любой версии - не хочешь rk7, так ставь rk6. Это выбор дилера, разработчика сюда вот не надо вмешивать. Дилерам было четко разъяснено, что поддержки и доработок не будет.

[Hendehog]

Заблуждение. Хотя бы лицензию почитайте, что ли. Любое ПО продается "AS IS" и по факту продажи Вам никто ничего не должен - хоть за копейку, хоть за сто триллионов.
Любое "должен" регулируется договором сопровождения. И если не в нем не прописана доработка ПО в соответствии с изменениями законодательства, то выводы можете сделать самостоятельно.

А где мне ее почитать?В открытом доступе есть?))

Да ни разу не очевидно. Еще одно заблуждение, "я вам такие деньжищи отвалил, вы мне должны теперь всегда".

Очевидно, крупные компании типа того же касперского оказывают достойную техподдержку если у вас лицензия, а тут даже при наличии лицензии хер , что из этой конторы выбьешь.
Ни трекера, ничего.

А это проблемы UCS?

Нет конечно, не юсиэс.

Вот только Ваше мнение ни один разработчик не поддержит, ибо за свой счет пахать над доработкой всех версий софта при любом новом чихе государства - никто не хочет.

Конечно, ни разработчик ни дилер не поддержит , это очевидно, потому-что ни тем ни тем не выгодно.
Проще как барыги, спихнул товар и открестился. типа я не я и жопа не моя..так очень удобно жить и ни за, что не отвечать.

Юсиэсу памятник поставить можно, что они не дерут деньги там, где можно. За поддержку фр ничего не взяли. За поддержку алкогольной декларации - ничего. За ЕГАИС - ничего.
А тут отказались поддерживать софт девяностых годов и столько недовольства. Окститесь, RK7 в этом году 11 лет! Сколько, по Вашему, разработчик "обязан" тянуть поддержку предыдущей версии? Да нет других таких прецедентов в принципе, другие компании просто ставят крест и все - обновляйтесь, или идите лесом.

Десять памятников ставьте, я уже полгода с этого Юсиэса нашу лицензию за которую мы бабки заплатили выбить не могу, ПОЛГОДА млять.
Ай какие молодцы, за поддержку ФР - ничегошеньки не взяли.За алко декларацию не взяли
Ну так пусть не поддерживают, только кому они тогда нужны будут? или кому дилеры нужны будут? кому эта семерка вообще нужна будет?
Правильно - никому. Это вообще-то в интересах компании идти в ногу со временем.
Свято место пусто не бывает.Это бизнес, не?
Я еще раз скажу, если невнимательно читаете, техподдержка это одно, ничего он не обязан и то, что прекратили поддержку с этим никто не спорит.
Я говорю. что я считаю, что поддержать работу под ФЗ они должны и точка.
Я же говорю, удобно жить как барыга продал и все, я не при делах

Вообще-то, не торгуют. Торгуют лицензиями, и дилерам милостиво позволено использовать эту лицензию для любой версии - не хочешь rk7, так ставь rk6. Это выбор дилера, разработчика сюда вот не надо вмешивать. Дилерам было четко разъяснено, что поддержки и доработок не будет.

Начнем с того, что они торгуют дилерством.
Не дают, как например сервисные центры по ремонту скажем бензопил, которые чуть ли не аккредитацию проводят и выставляют неплохие требование а тупо торгуют.
Заплати бабки и ты дилер.А то, что куча дилер мягко говоря некомпетентны , это похеру, главное ведь прибыль, верно?
Вот то-то и оно.
Святая компания, наговариваю на них сижу, нехороший я какой.

[alkon132]

я считаю, что поддержать работу под ФЗ они должны и точка.

А если будет доработано, но небесплатно, каковы будут ваши эмоции?

[Hendehog]

А если будет доработано, но небесплатно, каковы будут ваши эмоции?

Для эмоций, нужна сумма?)

[SH]

Ни трекера, ничего.

Не понял. Вы дилер? Если да - трекер есть. Если не дилер - все регулируется Вашим договором с дилером. В числе, при необходимости, и доступ к трекеру - да, и такое возможно.
Если у Вас этого договора нет - это точно не проблемы Юсиэс.

кому эта семерка вообще нужна будет?

Так в семерке как раз все есть, окститесь. Ставьте актуальную версию софта - и будет щастье с большой буквы "Щ". Вы же требуете поддержки старых версий.

я считаю, что поддержать работу под ФЗ они должны и точка.

Так они и поддерживают. В актуальной версии.

главное ведь прибыль, верно?

Вообще-то, да, верно. Вы у владельца бизнеса, на который работаете, поинтересуйтесь, что ему важнее - прибыль, или чтобы любой гость, пришедший к нему, мог получить, что захочет.
И, к слову о "торгуют" - наторговать на покупку дилерства еще уметь надо.

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:56 ----------

Я правильно понимаю, что доработанные FPrint'ы 22 и 55 не будут работать с текущей версией RK7 по старой схеме?

Правильно. С текущей - не будут. Надо будет обновляться.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:59 ----------

ты же сам "разработчик" , конечно тебе выгоднее быть барыгой

Дайте два...
Нет, мне, конечно, хочется жить в мире, где софт без багов и все бесплатно. И налоги не берут. Только если я сейчас буду об этом ныть на всех углах - это не моя точка зрения, а это детский лепет человека, оторванного от реальности.
А реальность такова, что любые тяготы бизнеса перекладываются на потребителя.
И покупаете ли Вы софт или стиральную машину - нет разницы. Если Вы что-то хотите, чтобы кто-то посторонний сделал - Вам придется за это платить. До или после - это отдельный вопрос (если Вам что-то "бесплатно" делают, это значит, что это было оплачено ранее, пусть и непрозрачно зашито в цене).
Даже рабство нифига не бесплатное.
Извините, этот мир так устроен. Претензии - к его производителю.