Схемы воровства и способы борьбы с этим

[sibgaba]

И создание таких аналитических отчетов разработчиками (с помощью дилеров и заинтересованных людей)

Честно считаю это утопией.

Честно пробовали придумать такой отчет (на треккере тема была). Хорошо что из это темы родился куб по операциям с возможностью группировки и фильтрации.

Еще раз повторю: одна и та же комбинация разрешенных действий это может быть криминал, а может обычная ситуация.
Если программа (такой вот отчет) будет кричать "караул" при каждой отмене чека с последующей скидкой (2 самых простых события, которые вместе позволяют воровать), то доверие к такому отчету быстро пропадет и на него забьют.

Вот давайте попробуем на примере: один из самых простых способов воровства: Предчек - взяли с гостя деньги - отмена предчека - скидка - расчет - разницу в карман.

Как машина должна понять что воруют?
А если гость реально забыл карту дать до расчета и администратор пошел ему на встречу?
Приходим к тому что надо спрашивать объяснений у персонала (что они там расскажут - отдельная история) и/или смотреть видеонаблюдение .
Что мешает сейчас в отчете отследить такую ситуацию и пойти спросить с персонала?

Если рассматривать более сложные схемы (отмену предчека и перенос блюда) то вопросов к логике отчета выходит еще больше...

[olegash]

Вот давайте попробуем на примере: один из самых простых способов воровства: Предчек - взяли с гостя деньги - отмена предчека - скидка - расчет - разницу в карман.

Но ведь есть разница: пречек отменили-перенесли стол-через некоторое время его рассчитали полностью или отменили пречек-перенесли стол-а дальше блюда с этого стола начали в другие столы переноситься. Честно скажу сильно не углублялся в эту тему, но разве можно, в отчете по операциям в 2 щелчка мышью получит информацию об этом?

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:32 ----------

Т. е. тут как раз нужны отчеты, которые будут отслеживать потенциально опасные операции, а дальше в максимально простой форме помогут проанализировать их.

---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:36 ----------

После отмены пречека, например, в каком отчете увидеть движение этих отмененных блюд? В удобном виде.

[SH]

Я бы не так сформулировал.
Нужны отчеты, которые будут проще для конечного клиента. Пусть и не целиком, пусть и все равно потребуют дополнительного анализа.
Сейчас на желающего разобраться вываливается сразу все, и нужна определенная подготовка. И это минус. Если был бы, банально, предустановленный куб по отмене пречеков, после которых было изменение суммы стола в меньшую сторону - уже хорошо.

[sibgaba]

естно скажу сильно не углублялся в эту тему

А вы углубитесь...
Прежде чем хотеть от программы отчет который решит все ваши проблемы попробуйте сами разобраться в вопросе...

пречек отменили-перенесли стол-через некоторое время его рассчитали полностью

Вообще бессмысленная последовательность операций.

отменили пречек-перенесли стол-а дальше блюда с этого стола начали в другие столы переноситься

Тоже не реальный случай.
Во первых, зачем перенос стола после отмены предчека?
Во вторых никто никогда не растаскивает со стола все (или даже несколько) блюд. Переносят 1, максимум 2 (кофе чаще всего).
Что бы не вызывать подозрения большим количеством переносов в разные столы, и что бы не возникало событие удаление пустого стола.

Если был бы, банально, предустановленный куб по отмене пречеков, после которых было изменение суммы стола в меньшую сторону - уже хорошо.

А что тебе мешает на базе куба по операциям сделать такой отчет (с нужными фильтрами и группировками).
ИМНО по умолчанию его такого не будет, т.к. например в ФастФуде от него толку 0. Там схемы другие. И отчеты по операциям нажно фильтровать совсем по другому.

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:32 ----------

После отмены пречека, например, в каком отчете увидеть движение этих отмененных блюд? В удобном виде.

Отчеты - Операции - Кубы - История - Переноса Блюд.

[olegash]

пречек отменили-перенесли стол-через некоторое время его рассчитали полностью

Вообще бессмысленная последовательность операций.

Так почему бессмысленная-то? Гости посидели-попросили пречек - а затем передумали уходить - и пересели за другой стол. Такого не может быть? Только не надо говорить, что все это может быть только в сферическом вакууме...

отменили пречек-перенесли стол-а дальше блюда с этого стола начали в другие столы переноситься

Тоже не реальный случай.

Опять не пойму, почему не реальный. Есть стол(ы) отстойник, в который скидывают непробитые блюда и по мере необходимости добавляют их в другие столы. Остаток в конце смены пробивают.

Прежде чем хотеть от программы отчет который решит все ваши проблемы попробуйте сами разобраться в вопросе...

Так я и хочу разобраться - общими усилиями, а затем предложить это воплотить разработчикам. На данный момент простых и наглядных инструментов анализа потенциально опасных схем - нет (имхо). Поэтому и неплохо-бы создать закрытый раздел с обсуждением этого. Не знаю, как вы, но я не работал барменом (официантом и т. д.) и не знаю всех этих махинаций изнутри, поэтому с интересом обсудил-бы данную тему.

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:08 ----------

Отчеты - Операции - Кубы - История - Переноса Блюд.[/quote]Вы считаете - это наглядно?

---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:15 ----------

Прежде чем хотеть от программы отчет который решит все ваши проблемы попробуйте сами разобраться в вопросе...

Тут опять, конечно непонятна ваша позиция, sibgaba. То, что вам приплачивает UCS за пиар их программ - я помню, вы писали Но необходимость в таких отчетах есть - это факт. Давайте тогда анализировать все данные прямо из SQL, своими силами - там вроде все данные для анализа есть (опять же, не все такие гении, как вы). Но ведь для чего-то (кого-то) создают разработчики аналитические отчеты. Лично я, считаю это конкурентным преимуществом перед другими продуктами (которые сейчас, в основном аналогичны по своему базовому функционалу). Многие владельцы ресторанов считают так-же. Так почему-бы и не помочь разработчику с этим и не сделать их программу на голову выше других?

[Andy]

olegash
Все вопросы заданные Вами нужно задавать грамотному специалисту - на форум выносить такие вопросы бесполезно (даже смешно, в Вашей трактовке слушать про аналитику и смотреть на попытки ответов других участников данной ветки)
Запросами/кубами можно перекрыть большое количество вопросов но: без живого видения объекта давать советы в открытом виде очень сложно (да и потребуется очень много дополнительной информации = потраченному времени)
P.S.
грамотнЫЙ специалист это :
опыт внедренца/автоматизатора + опыт работы в ресторанном бизнесе + знание человеческой психологии + знание основных схем воровства + контакты