Аргументы iiko против R-Keeper: ну полная лажа

[beda]

а ссылочку не дадите? а то мой гугль такое найти не может.

Это не мое авторство, на просторах интернета нашел.

[Egoist]

Ageev_Boris
очень вредный пост - сумбурно и многие моменты спорны, Вас разнесут в "пух и прах" с такими аргументами апологеты обоих программ
каждый момент надо разбирать взвешенно специалистами разных областей (внедренцами, сисадминами, бухгалтерами и линейными пользователями)
На примере Вашего поста очень явственно видно "как не надо сравнивать программы"

Однако многие из этих моментов обсуждались ранее. На данном сравнении видно, что люди не просто хаят айку, а устанавливали её и имели опыт внедрения.
А вам, кстати, что конкретно не понравилось?

[Andy]

Egoist
мне не понравилось еще одно лишнее упоминание айки в интернете - слабое подобие многостороннего анализа (которое грамотный специалист разберет по полочкам и докажет несостоятельность многих пунктов)
а оно нам не надоть
а потом (после поэтапного разбора с весомыми аргументами) айковцы опять будут верещать на каждом углу "о предвзятом отношении" на "псевдо специализированных форумах" и о "неграмотных технических специалистах" поверхностно знакомых с их "замечательной системой"
Анализ должен быть точным, развернутым и с весомыми аргументами (а они есть)
а в этой теме итак "воды" набралось и читать 60 страниц бреда никто не будет - нужна одна страница но с полным описанием преимуществ программного комплекса R-Keeper и складской системы Store House.

[Ageev_Boris]

Egoist

Анализ должен быть точным, развернутым и с весомыми аргументами (а они есть)
а в этой теме итак "воды" набралось и читать 60 страниц бреда никто не будет - нужна одна страница но с полным описанием преимуществ программного комплекса R-Keeper и складской системы Store House.

Так может быть изобразим совместными усилиями такой текст, без воды, с детальным анализом всех багов айки. За основу, наверное, можно взять изначальный текст....
Кстати есть какие нибудь более глобальные глюки айки, чем те, которые описаны в тексте?

[SH]

Если кто-то напишет в приступе графомании - хорошо. Я слишком давно не смотрел билды айки, чтобы писать обоснованный текст, так что - воздержусь.
Самое главное - для кого? Техническим специалистам? Вряд ли: им и так хватает информации к размышлению; сам по себе инженер - человек подневольный, что дали, с тем и работает.
Продажникам такое сравнение не нужно, компания продвигает либо одно, либо другое, в ход годно все, и это не обязательно должно быть правдой.
На днях размышлял на тему, что если бы айка не пыталась быть универсальным инструментом, а нацелилась бы на определенную нишу с интересным ценником - было бы все намного интереснее. Нынешняя стратегия направлена на отжим прямо здесь и сейчас... да оно и верно, видимо, ибо кто знает, какое оно будет, завтрашнее дно
Конечные пользователи при любых обзорах все равно в 90% случаев не в состоянии оценить продукт в применении к своим будущим потребностям.

с детальным анализом всех багов айки.

А чей-то камни сразу в айку? Тогда уже и с багами кипера.
Речь-то не о "багах". Их любая программа имеет. Это бывает, и это исправляется (обычно). Т.е., если что-то заявлено, но не работает - это (возможно) не беда, т.к. будет допилено разработчиками (и далее надо смотреть на скорость реакции в допиливании багов).
Хуже, когда что-то не заявлено, более того, заявлено, что то, что чего-то нет - это преимущество, а не недостаток.
Речь про архитектурный подход, ограничения в реализации, принципиальная невозможность сделать те или иные вещи.
Допустим, в shouse принципиально невозможно сделать приход на отрицательный остаток (точнее, вроде можно, но с сохранением сущности работы программы - нельзя, поэтому в итоге нельзя).
В iiko принципиально невозможно вести партионный учет (кому он нужен?), так же есть принципиально существующее изменение себестоимости в краткосрочном периоде при добавлении приходом с иными ценами на тот же товар.

И в итоге, мы сравниваем бегемота с носорогом. Концептуально разные подходы. На маленьких проектах жить можно в 99,999% случаев с любым из них, Ну, теоретически, потому что на практике с реальным продуктом накладываются такие значащие факторы как "персонал" и "поддержка".
А большие проекты делаются с привлечением специалистов с реальным опытом внедрения нужных заказчику фич. Опять же, теоретически, потому что практически все делается по схеме "купим, чья презентация больше понравилась инвестору, а потом пусть технические специалисты разруливают".

[VampireKB]

А большие проекты делаются с привлечением специалистов с реальным опытом внедрения нужных заказчику фич. Опять же, теоретически, потому что практически все делается по схеме "купим, чья презентация больше понравилась инвестору, а потом пусть технические специалисты разруливают".

Не угадал..что дешевле,то и покупают...лишь 1 раз было наоборот..но это отдельная история ))

[SH]

1. В iiko нет технологии локального пейджинга;
2. Нет контроля розлива алкоголя (крепкого и пива);
3. Отсутствует тарификация услуг
4. Нет решения мобильных блокнотов официантов (кроме интеграции с КПК Oderman)
5. Нет решения электронного меню на базе планшета.
6. Нет веб-мониторинга. Отчеты можно смотреть только с устройства, подключенного к севе­ру-
7. Нет решения для управления контентом и отображения текущего заказа на терминале (при использовании станции с дублирующим экраном)

Некоторые вещи даже я знаю: 1 - есть интеграция с iBells; 4,5 - аналогично, есть интеграция со многими сторонними решениями. IIKO не стала все делать сама, а открыла API для сторонних разработчиков, в связи с чем такие решения есть в ассортименте.

Самые обычные права, нет понятия роль

Я, может, чего-то плохо помню, но роли в iiko есть.

В общем, опыт у писавшего статью может и есть, но какой-то недостоверный.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:51 ----------

Не угадал..что дешевле,то и покупают

Вкратце - это не так.
Подробнее - есть разные категории покупателей, как по психологии, так и по разумности, некоторые вполне понимают, что такое "стоимость владения". Для многих также важно "что там у соседа", репутация компании-поставщика и мнение жены брата.

[Dmitry55]

Видно, что статья посвящена билду Айки годика так 2010.
В новых версиях есть и тарификация услуг и мобильный официант (уже давно не на Ордерман, кстати) и многое другое. Про веб-мониторинг вообще смешно. Права доступа довольно-таки гибкие. Не знаю к чему там придрался автор. По всему остальному долго писать.

На счет партионного учета у нас в прошлом году был опыт НЕ продажи Айко в ресторан. Владелец понимал, что так уже практически никто не работает, но с этим ничего поделать не может. Ну, привыкли и не хотят уходить от "стандартов".

[sibgaba]

Текстик и правда устаревший немного, поэтому и интересен источник...

По поводу модели учета (FIFO и Средняя за период). Про то что в оперативных отчетах айки после очередного прихода может измениться отчет по себестоимости (и соответственно по прибыли) - мы тут уже обсуждали. И вроде пришли к выводу (по крайней мере я для себя такой вывод сделал) что это издержки модели учета.

Дальше вспомнил что есть у нас одна (пусть не очень большая) категория клиентов, которые сидят на упрощенке со схемой доходы-расходы. Особенность их учета в том что при ведении налогового (и аналитического) учета в расходы они берут только тот товар который ими был получен и израсходован (при этом с большинством поставщиков они так же рассчитываются по факту реализации). Т.е. заведение 1-го числа получило от поставщика партию товара 10 кг по цене 10 руб. 3-го еще 10 кг но по 12 руб. 5-го числа бухи выводят в SH отчет, и допустим получается что продали 12 кг. Соответственно поставщику оплачивается (и ставится в расход в НУ) сумма 10*10 + 2*12 = 124 рубля.

Если считать себестоимость по модели в айко получится (10*10+10*12) / 20 * 12 = 132 рубля.
Если тут же пришла новая партия (не важно по какой цене, пусть так же по 12 руб), то себестоимость (и сумма оплаты поставщику и сумма налогов) тут же меняются...

Так что ФИФО, хоть это и некое приближение (т.к. повара невозможно заставить тратить продукты по ФИФО), в некоторых случаях просто не заменим...

---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:59 ----------

На счет партионного учета у нас в прошлом году был опыт НЕ продажи Айко в ресторан. Владелец понимал, что так уже практически никто не работает, но с этим ничего поделать не может.

По построению предложения так и не понял: Владелец понимал что практически никто не работает по ФИФО? А как же тогда все работают?

[zirsa]

http://andreysemenov.livejournal.com...thread=6336758
Интересная статья.