Страница 1 из 24 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 237

Тема: Он-лайн ФР и 54-ФЗ

  1. #1
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,138
    Поблагодарил(а)
    168
    Благодарностей: 369 (сообщений: 287)

    Он-лайн ФР и 54-ФЗ

    54-ФЗ в текущей редакции так описывает порядок перехода на новые ФР

    Есть 3 важных даты:
    1. 01.09.16 возможно использование ФР новых моделей в добровольном порядке (можно будет применять как старые так и новые ФР)
    2. 01.02.17
    а. нельзя поставить на учет кассу старого образца.
    б. прекращается замена ЭКЛЗ в кассах старого образца
    3. 01.07.17 все должны перейти на использование новых моделей ФР

    Есть еще одна дата (01.07.18). С этого момента использовать он-лайн фр должны будут и те кто на данный момент вообще не обязан использовать ККМ. А именно предприятия на Вмененке и Патенте, включая ИП. Т.е. вообще все!

    Общая схема работы Он-лайн ФР (все очень похоже на ЕГАИС в рознице):
    1. Покупатель оплачивает покупку на кассе.
    2. Касса передает данные о покупке "в облако".
    3. Из "облака" возвращается уникальный идентификатор этого чека (идентификатор может быть напечатан на чеке в виде ссылки или QR кода)

    В любой момент покупатель может перейти по ссылке "в облако" и увидеть данные о совершенной покупке.
    Какие именно данные должны храниться в облаке пока не понятно. Либо просто сумма покупки, +дата/время, +место (т.е. суммовой чек). Либо с указанием номенклатуры.

    Что бы понять с каким ПО и как будут работать новые ФР нужно сперва разобраться с самими ФР и как они будут работать с облаком.
    1. Новых моделей ФР, которые способны самостоятельно подключаться в интернет пока нет. Т.е. они вроде бы как есть у разработчиков железа, но у поставщиков оборудования (и тем более у разработчиков ПО) их фактически нет.
    Как кассовое ПО будет общаться с такими ФР - никакой инфы пока нет.

    2. Предполагается что для некоторых моделей обычных ФР будет возможна доработка до Он-лайн.
    Для каких ФР доработка будет, для каких нет - не известно (очевидно зависит от производителей ФР).

    На сегодняшний день есть информация по доработке ПТК Retail 01 (Штрих):
    - Меняется прошивка ФР
    - Меняется БФП на какой то другой накопитель
    - ЭКЛЗ убирается

    Никакого порта (usb / ethernet) для подключения к Интернету НЕ добавляется.

    Как такой ФР должен отправлять данные?
    Сейчас Касса (ПО) общается с ФР на прямую.
    После доработки, схема будет выглядеть так:
    Касса -> ПО для передачи данных в облако -> ФР

    Т.е. на кассе должно будет крутиться некое ПО, прослойка. Это ПО разрабатывает производитель ФР. Очень сомневаюсь что эти производители будут поддерживать что то кроме Windows. Да и тут могут загнуть "не менее Win7". Возможно (но не точно) что для Кассы общение с промежуточным ПО будет выглядеть как общение с обычным ФР. И тогда в кассе вообще никаких доработок не потребуется.

    Отсюда напрашивается логичный вывод о том что доработанный ПТК Retail 01 с RK6 под ДОС работать не сможет в принципе...

    Про поддержку в RK6 на текущий момент
    Последний раз редактировалось SH; 12.12.2016 в 23:49.
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  2. #2
    ТВОРЕЦ СЧАСТЬЯ Аватар для SH
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    17,989
    Поблагодарил(а)
    428
    Благодарностей: 148 (сообщений: 128)
    1.
    но у поставщиков оборудования (и тем более у разработчиков ПО) их фактически нет
    Более того, еще не сформирован реестр, так что я не рекомендую пока торопиться что-то покупать конечному пользователю. Есть вероятность, что будет, как со сканерами для ЕГАИС для общепита - выброшенные деньги.

    2.
    с RK6 под ДОС работать не сможет в принципе...
    Вариант с ДОС не совсем до конца закрыт, т.е. есть некая маленькая, но ненулевая вероятность, что будут кассы с ethernet и самостоятельным выходом в интернет, к которым подойдет какой-то из существующих драйверов RK6. Есть также огромная вероятность, что такие кассы быстро перестанут соответствовать каким-нибудь измененным в будущим требованиям - очевидно, что после запуска всего этого проекта в эксплуатацию: а) полезут косяки; б) вырастут аппетиты.

    UCS всех дилеров предупредило, что разработка RK6 прекращена, что каких-либо доработок для актуальной поддержки онлайн-касс не будет, если что-то заработает - повезло, а если нет - то только переходить на RK7. Это не прихоть, а принятое еще в декабре стратегическое решение, отдел по разработке rk6 расформирован. Я предвижу в следующем году массовую миграцию с RK6 - либо на RK7, либо на конкурирующие решения, причем, ИМХО, среди конкурирующих выиграет не iiko (хотя и им перепадет), а бюджетные решения - туда хлынут пираты и те, кто не захочет проводит апгрейд оборудования (Рубен, готовься).

    3. Вместе с этим, ужесточаются наказания на нарушения. Точные данные еще не смотрел, но, например, генеральный директор рискует на два года потерять право работать генеральным.
    Алексей Аркадьев

    Когда заказчик ищет волшебника, то чаще всего он находит сказочника.
    Если у Вас есть вопрос по поддержке - напишите его на форуме, я обязательно отвечу, если знаю ответ.
    Если Вам нужны какие-то файлы, пишите на почту: support@carbis.ru, но вначале посмотрите в разделе для скачивания.
    Для коммерческих вопросов:
    +7 (495) 740-49-91, или на почту: sales@carbis.ru

  3. #3
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,138
    Поблагодарил(а)
    168
    Благодарностей: 369 (сообщений: 287)
    Я предвижу в следующем году массовую миграцию с RK6 - либо на RK7, либо на конкурирующие решения, причем, ИМХО, среди конкурирующих выиграет не iiko (хотя и им перепадет), а бюджетные решения - туда хлынут пираты и те, кто не захочет проводит апгрейд оборудования (Рубен, готовься).
    1. Возможно еще останется вариант использования обычной суммовой кассы (естественно он-лайн и нового образца) тогда работаем на 6-ке, печатаем "чек" с перечнем блюд, а к нему чек, пробитый вручную, на суммовой кассе.
    Но тут все упрется в то кто именно будет обязан подавать расширенные данные, а кто сможет подавать в облако только сумму. Где то видел инфу о том что на услугах возможна только сумма, но не уверен...

    2. На счет передела рынка - не соглашусь.
    Если у меня RK6 под ДОС, то ни айку, ни тем более "бюджетное решение" на это железо не встанет. Рубен тоже не вписывается...
    Если 6-ка лицензионная, а железо все равно менять, то по любому дешевле апгрейдиться на RK7.
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  4. #4
    ТВОРЕЦ СЧАСТЬЯ Аватар для SH
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    17,989
    Поблагодарил(а)
    428
    Благодарностей: 148 (сообщений: 128)
    Если 6-ка лицензионная, а железо все равно менять, то по любому дешевле апгрейдиться на RK7.
    Тут +1. Но у нас, в Москве, ситуация несколько иная.
    Если с февраля, например, все московские рестораны, кто сидит на RK6, ринутся на семерку - ну, у нас банально специалистов не хватит всех перевести. Будем из регионов выписывать. Сейчас RK7 внятно с чувством поставить можем _только_ мы. Как-то более-менее - Хелплайн и само UCS, думаю, они будут сосредоточены на крупных. Один только Новиков у Хелплайна съест всех спецов и попросит еще. МаксПро, Деловая автоматизация, Поссистемы - либо не знают вообще, либо крайне плохо. Поэтому, когда начнут люди бегать с воплями "возьмите наши деньги, согласны на все" - у их будет масса желающих.
    Поэтому мы сейчас всех своих оставшихся уговариваем и переводим.
    Алексей Аркадьев

    Когда заказчик ищет волшебника, то чаще всего он находит сказочника.
    Если у Вас есть вопрос по поддержке - напишите его на форуме, я обязательно отвечу, если знаю ответ.
    Если Вам нужны какие-то файлы, пишите на почту: support@carbis.ru, но вначале посмотрите в разделе для скачивания.
    Для коммерческих вопросов:
    +7 (495) 740-49-91, или на почту: sales@carbis.ru

  5. #5
    Гуру Аватар для count
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Shadow
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    1
    Благодарностей: 1 (сообщений: 1)
    Цитата Сообщение от sibgaba Посмотреть сообщение
    1. Возможно еще останется вариант использования обычной суммовой кассы (естественно он-лайн и нового образца) тогда работаем на 6-ке, печатаем "чек" с перечнем блюд, а к нему чек, пробитый вручную, на суммовой кассе.
    ФЗ-54 (статья 4 раздел 7 )это прямо запрещает.
    Последний раз редактировалось count; 04.08.2016 в 00:52.
    no room basic
    system halted...

  6. #6
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,138
    Поблагодарил(а)
    168
    Благодарностей: 369 (сообщений: 287)
    ФЗ-54 (статья 4 раздел 7 )это прямо запрещает.
    В этих законах черт ногу сломит. Один и тот же абзац можно трактовать по всякому...
    http://www.consultant.ru/document/co...88190964aee72/

    Статья 4.7. Требования к кассовому чеку и бланку строгой отчетности

    Кассовый чек и бланк строгой отчетности содержат, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, следующие обязательные реквизиты:
    ...
    Абзац 9
    ...наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, выплаты, их количество, цена за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок, с указанием ставки налога на добавленную стоимость (за исключением случаев осуществления расчетов пользователями, не являющимися налогоплательщиками налога на добавленную стоимость)...

    И тут же комментарий:
    "Для индивидуальных предпринимателей, являющихся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения и упрощенную систему налогообложения, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 НК РФ, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами, абзац девятый пункта 1 статьи 4.7 (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ) в отношении указания на кассовом чеке и бланке строгой отчетности наименования товара (работы, услуги) и их количества применяется с 1 февраля 2021 года."

    http://www.consultant.ru/document/co...5940/#dst11359
    Пункт 2 статьи 346.26 НК РФ:
    8) оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания.
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  7. #7
    Banned
    Регистрация
    03.01.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    958
    Поблагодарил(а)
    4
    Благодарностей: 9 (сообщений: 6)
    Только в нашей стране такое может быть ))
    У всех нормальных людей пока не доказана твоя вина ты не виновен, в нашей стране люди априори виновны и должны доказывать налоговой что они не жуликиttttttt
    При этом законы шлепают пачками, а все вот это обновление ПО за чей счет происходит?
    Складывается такое ощущение, что эти законы придумывают, чтобы "помочь" продавать новое ПО и новые ФРы ))
    Лучше бы налоги, придурки урезали, глядишь и ИПшники вышли бы из тени.

  8. #8
    Разбирающийся
    Регистрация
    18.10.2012
    Адрес
    Новосибирск, Омск
    Сообщений
    5,138
    Поблагодарил(а)
    168
    Благодарностей: 369 (сообщений: 287)
    Складывается такое ощущение, что эти законы придумывают, чтобы "помочь" продавать новое ПО и новые ФРы
    Ну допустим "Да" по всем пунктам... Это что то меняет?
    Ильин Александр, Компания "Соттос"
    г Новосибирск +7 (383) 373-96-98; +7 (909) 533-93-92; nsk@sottos.ru
    г Омск +7 (3812) 377-902; +7 (905) 098-92-06; abc@sottos.ru
    www.sottos.ru | vk.com/sottos | fb.com/sottosru
    Продажа и установка ПО R-Keeper, обучение, техническая поддержка 24/7

  9. #9
    ТВОРЕЦ СЧАСТЬЯ Аватар для SH
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    17,989
    Поблагодарил(а)
    428
    Благодарностей: 148 (сообщений: 128)
    В этих законах черт ногу сломит. Один и тот же абзац можно трактовать по всякому...
    Т.е. ИПшникам _вроде как_ послабление. Ноя б не рисковал, проверяющие могут так тонко в детали не вникать.
    Алексей Аркадьев

    Когда заказчик ищет волшебника, то чаще всего он находит сказочника.
    Если у Вас есть вопрос по поддержке - напишите его на форуме, я обязательно отвечу, если знаю ответ.
    Если Вам нужны какие-то файлы, пишите на почту: support@carbis.ru, но вначале посмотрите в разделе для скачивания.
    Для коммерческих вопросов:
    +7 (495) 740-49-91, или на почту: sales@carbis.ru

  10. #10
    Banned
    Регистрация
    03.01.2014
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    958
    Поблагодарил(а)
    4
    Благодарностей: 9 (сообщений: 6)
    Цитата Сообщение от sibgaba Посмотреть сообщение
    Ну допустим "Да" по всем пунктам... Это что то меняет?
    Ну а тему ты зачем создал? Революцию устроить?)))
    Или обсуждать?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •