х-отчет

[Катарина]

Подскажите пожалуйста, как снять с р-кипера х-отчет(средний чек) без закрытия дня?

[SH]

Карта менеджера - Функции фискального регистратора

[Катарина]

извините, я просто совсем недавно устроилась администратором в кафе. управляющий запрещает снимать в конце смены z-отчет с р-кипера. это так же как и при закрытие дня, где в меню внизу выскакивает "закрытие дня"? просто не нажимать на него, а там есть пункт без закрытия? а на утро точно также снимется отчет с закрытием?

[SH]

там есть пункт без закрытия?
Да, там должен быть пункт "Функции фискального регистратора". Если, конечно, а) у Вас действительно стоит фискальный регистратор и б) в Вашей версии R-Keeper есть поддержка этих функций.
Если именно такого пункта нет, попробуйте "Кассовые операции". Если и его нет, то скорее всего, снять Х-отчет у Вас невозможно.
Какая у Вас задача? Возможно, Вам подойдет просто "Печать системного баланса", это точно есть.

[Катарина]

я хочу знать точную сумму за свою смену, так как управляющий забирает плюсы. мы снимаем с обычной кассы в конце смены отчеты и здаем деньги. но в обычную кассу не всегда успеваешь все пробивать. утром приходит сменьщиуа и снимает предыдущую смену с р-кипера.

[beda]

Катарина, а это кто так над вами глумицца?


(средний чек)

[Катарина]

если минус, то управляющий предявляет, а если плюс то забирает себе

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:06 ----------


Катарина, а это кто так над вами глумицца? - управляющий(

[beda]

хотите быть на его месте? :)

х или балансовый вас спасут, про средний чек - забуддьте.


если минус, то управляющий предявляет, а если плюс то забирает себе

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:06 ----------

- управляющий(

[Катарина]

хотите быть на его месте? :)
дорасту и разберусь в работе кафе буду;). а пока я хочу, чтоб мое не забирали. если хоче, чтоб я м ним делилась, пусть стгоит со мной смену 13 часов

[SH]

я хочу знать точную сумму за свою смену
Печати системного баланса Вам будет достаточно.

[Катарина]

Печати системного баланса Вам будет достаточно. завтра с утра буду снимать смену напарницы, отпишусь какие там пункты в меню есть и напишу, если не разберусь. я пока плохо разбираюсь в кипере, то есть вообще вижу его в первые(обычную кассу знаю хорошо)
спасибо огромное за советы

[Катарина]

Печати системного баланса Вам будет достаточно.
с наступившим 2012! у меня возник вопрос - "как юридически грамотно объяснить управляющему, что он не прав, что не разрешает в конце смены снимать z-отчет с кипера и закрывать смену?

[Admin]

а почему он вдруг не прав? Зетотчет никак не привязан к датам, времени или количеству зетов в день, сутки, месяц, год.... есть только органичение у ФРа, что одна смена не должна превышеть 24 часов, и то это техническое ограничение, а не юридическое, и не бухгалтерское.

[SH]

не разрешает в конце смены снимать z-отчет с кипера и закрывать смену?
И Вас также с праздниками!
Вы ничего не путаете? А как у Вас закрывается тогда смена?

[Катарина]

И Вас также с праздниками!
Вы ничего не путаете? А как у Вас закрывается тогда смена? вот я сейчас на выходных например. завтра я с утра прихожу и закрываю смену напарницы(она дома, тею не присутствует). деньги она вчера здала, но сколько набила, есть у нее минус или плюс она не знает. я буду работать два дня. в первый день я на утро снимаю сама себя, а во второй нет. вот такую путаницу он нам устроил. спасибо хоть вы посоветовали про системный балланс

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:13 ----------


а почему он вдруг не прав? это техническое ограничение, а не юридическое, и не бухгалтерское. я матотвественная, работаю 13 часов на кассе и кипере, набиваю туда деньги. я должна смотреть чего я там набила за целый день, как вы считаете?!))))))) этож деньги натуральные, а не фантики)))

---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:17 ----------


Зетотчет никак не привязан к датам, времени . зетотчет как раз очень даже привязан к дате. во первых это общая сумма за день, а во вторых он обнуляет балланс и переводит дату

[Admin]

зетотчет как раз очень даже привязан к дате. во первых это общая сумма за день, а во вторых он обнуляет балланс и переводит дату
вовсе нет, вы ошибаетесь. Мало того, в некоторых системах учета, в магазинах в основном, каждый кассир приходящий поработать на кассу, завершает свою работу снятием зета. А таких кассиров в день может быть несколько.
Вот другое дело, что в р-кипере с незапамятных времен принято, что закрытия дня(т.к. понятия о сменах в кипере просто нет) сопровождаются снятием зетотчета. Поэтому обычно зет снимается при закрытии дня. А а любое время с помощью икс-отчета вы можете контролировать что там по фр прошло. Но вообще по факту зет показывает только то, что по нему пробито, а всякие неплательщики и всякие варианты другие - не показывает.

[SH]

завтра я с утра прихожу и закрываю смену напарницы(она дома, тею не присутствует). деньги она вчера здала, но сколько набила, есть у нее минус или плюс она не знает. я буду работать два дня. в первый день я на утро снимаю сама себя, а во второй нет. вот такую путаницу он нам устроил
Имеет право.
Мы на многих предприятиях по разным причинам не даем смотреть отчеты кассирам и менеджерам. В том числе для того, чтобы излишки попадали в кассу. Вам, как работнику, это не нравится, но у руководства обратные мотивы.

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:52 ----------


я должна смотреть чего я там набила за целый день, как вы считаете?!
Считаю, что Вы обязаны все поступившие деньги положить в кассу, а отчеты служат проверке Вашей работы (в том числе), а проверяемый не должен заранее иметь информации о правильных результатах.
Из той же оперы, когда складу при снятии инвентаризации не показывают расчетную ведомость остатков.

[Катарина]

Имеет право.
Мы на многих предприятиях по разным причинам не даем смотреть отчеты кассирам и менеджерам. В том числе для того, чтобы излишки попадали в кассу. Вам, как работнику, это не нравится, но у руководства обратные мотивы.

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:52 ----------


Считаю, что Вы обязаны все поступившие деньги положить в кассу, а отчеты служат проверке Вашей работы (в том числе), а проверяемый не должен заранее иметь информации о правильных результатах.
Из той же оперы, когда складу при снятии инвентаризации не показывают расчетную ведомость остатков. интересно какие мотивы у руководства?)))) излишки класть к себе в карман? может еще и зарплату отдать и вообще в рабство записаться? руководству мало своих способов заработать? вы меня просто удивляете. чушь полную вы сейчас написали - значит как недостача так с работника снимать, а как излишки так к себе в карман, а если об этом рассказать более высшему руководству?

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:03 ----------


Имеет право.
Мы на многих предприятиях по разным причинам не даем смотреть отчеты кассирам и менеджерам. В том числе для того, чтобы излишки попадали в кассу. Вам, как работнику, это не нравится, но у руководства обратные мотивы.

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:52 ----------


Считаю, что Вы обязаны все поступившие деньги положить в кассу, а отчеты служат проверке Вашей работы (в том числе), а проверяемый не должен заранее иметь информации о правильных результатах.
Из той же оперы, когда складу при снятии инвентаризации не показывают расчетную ведомость остатков.в таком случае приведите пожалуйста статью закона по какому праву руководство среднего звена имеет право творить такой беспредел и воровать из кармана своих работников. да, это называется именно воровство и ни как иначе

[SH]

если об этом рассказать более высшему руководству?
Эээ... А Вы давно работаете? Недостачи взыскиваются, излишки приходуются - это ЗАКОН торговли.

излишки класть к себе в карман?
Именно так. Это их излишки, а не Ваши. Вас нанимали за зарплату.

руководству мало своих способов заработать?
Это больше вопрос управления персоналом. Еще раз: это ИХ деньги. Даже копейка. Руководство обязано максимально жестко защищать свои интересы.

чушь полную вы сейчас написали
А Вы поговорите с любым ОПЫТНЫМ управленцем.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:09 ----------


статью закона по какому праву
По должностной инструкции кассира все деньги обязаны попадать в кассу и сдаваться в конце смены. Излишки это или нет - это НЕ ВАШЕ дело.

это называется именно воровство и ни как иначе
Да, и с юристом можете проконсультироваться. Если Вас за руку поймают - и уволить могут. Это Вы в таком случае воруете у предприятия. Я АБСОЛЮТНО не шучу.

[Катарина]

Эээ... А Вы давно работаете? Недостачи взыскиваются, излишки приходуются - это ЗАКОН торговли.

Именно так. Это их излишки, а не Ваши. Вас нанимали за зарплату.

Это больше вопрос управления персоналом. Еще раз: это ИХ деньги. Даже копейка. Руководство обязано максимально жестко защищать свои интересы.

А Вы поговорите с любым ОПЫТНЫМ управленцем.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:09 ----------


По должностной инструкции кассира все деньги обязаны попадать в кассу и сдаваться в конце смены. Излишки это или нет - это НЕ ВАШЕ дело.

Да, и с юристом можете проконсультироваться. Если Вас за руку поймают - и уволить могут. Это Вы в таком случае воруете у предприятия. Я АБСОЛЮТНО не шучу. не надо ляля я работала на гос предприятиях задолго до этого беспредела. нет такого закона торговли который бы говорил, что руководитель среднего звена может забирать лишнее у кассира. кассир должен отдать только то что продано и заплачено за реальный товар и то что зафиксировал кассовый отчет и не больше. все остальное это выдумки не чистых на руку старших менеджеров))) которых кстати тоже можно уволить)))

---------- Добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:51 ----------


Эээ... А Вы давно работаете? Недостачи взыскиваются, излишки приходуются - это ЗАКОН торговли.

Именно так. Это их излишки, а не Ваши. Вас нанимали за зарплату.

Это больше вопрос управления персоналом. Еще раз: это ИХ деньги. Даже копейка. Руководство обязано максимально жестко защищать свои интересы.

А Вы поговорите с любым ОПЫТНЫМ управленцем.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:09 ----------


По должностной инструкции кассира все деньги обязаны попадать в кассу и сдаваться в конце смены. Излишки это или нет - это НЕ ВАШЕ дело.

Да, и с юристом можете проконсультироваться. Если Вас за руку поймают - и уволить могут. Это Вы в таком случае воруете у предприятия. Я АБСОЛЮТНО не шучу. и кстати от куда у кассира лишние деньги это тоже не ваше дело и вы не имее право их ложить себе в карман. уж не кладете ли вы их в карман директору предприятия, ну смешно чесслово))))))) денег должно быть ровно столько сколько в отчете черным по белому. и нет такой должностной инструкции.)))))) есть только что в касе должно быть не меньше и не больше наличности, чем зафиксированно в отчете.)))))) походу вы пробегали мимо торговое училище))))))

---------- Добавлено 03.01.2012 в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 02.01.2012 в 23:56 ----------


Эээ... А Вы давно работаете? Недостачи взыскиваются, излишки приходуются - это ЗАКОН торговли.

Именно так. Это их излишки, а не Ваши. Вас нанимали за зарплату.

Это больше вопрос управления персоналом. Еще раз: это ИХ деньги. Даже копейка. Руководство обязано максимально жестко защищать свои интересы.

А Вы поговорите с любым ОПЫТНЫМ управленцем.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:09 ----------


По должностной инструкции кассира все деньги обязаны попадать в кассу и сдаваться в конце смены. Излишки это или нет - это НЕ ВАШЕ дело.

Да, и с юристом можете проконсультироваться. Если Вас за руку поймают - и уволить могут. Это Вы в таком случае воруете у предприятия. Я АБСОЛЮТНО не шучу. интересно а чай тоже прикажете отдавать?))))))) ведь это свободная воля гостей кафе. или если они не дают чай, они тоже воруют у старшего менеджера. ухх какие нехорошие, не пускать их больше в кафе, уволить. не слишком ли жирно получается кому то? знаю способы как управляющие навариваются и воруют. мало? надо еще и к кассиру в карман залезть? и интересно как эти излишки( к слову излишки эти со здачи между прчим)))))))) фиксируются, в налоговую каие отчеты по ним, а?)))))))))

[Admin]

Катарина, по вашим высказыванием, либо Вы совершенно кристальной чистоты идеалист, либо... тут подобрать слова сложно. Из самого простого что на ум приходит, вам слишком мало лет. А мы тем временем, знаем как все это устроено изнутри, как оптяпываются бабки в кабаке, как ворует персонал, знаем много изощренных способов. Другими словами мы знаем, как обстоят дела с обоих сторон, и как со стороны руководства, так и со стороны персонала. Мы на этом не одну, как говорят корейцы, собаку съели.

[VampireKB]

Новогодний троллинг на Карбис (с)[COLOR="Silver"]


Мы на этом не одну, как говорят корейцы, собаку съели.
корейцы не только говорят,но и делают :) Попробуем ?!

[Admin]

вы пробегали мимо торговое училище)
АГА, я нашел корень зла :))))

[Катарина]

Катарина, по вашим высказыванием, либо Вы совершенно кристальной чистоты идеалист, либо... тут подобрать слова сложно. Из самого простого что на ум приходит, вам слишком мало лет. А мы тем временем, знаем как все это устроено изнутри, как оптяпываются бабки в кабаке, как ворует персонал, знаем много изощренных способов. Другими словами мы знаем, как обстоят дела с обоих сторон, и как со стороны руководства, так и со стороны персонала. Мы на этом не одну, как говорят корейцы, собаку съели.вымоджете собак есть сколько угодно это ваше право))))))))) но вы не ответили на мои вопросы. в какой статье закона трудового кодекса написано, что управляющий может залезать в карман к работникам, тем более в обход высшего руководства)))))))))) и по какой позиции вы будете записывать фиксировать излишки денег у кассира и как будете предьявлять их налоговой?и еще, если я не имею право снимать СВОЙ отчет это типа для меня секретная информация, то в таком случае я НЕматериально ответственная

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:51 ----------


Катарина, по вашим высказыванием, либо Вы совершенно кристальной чистоты идеалист, либо... тут подобрать слова сложно. Из самого простого что на ум приходит, вам слишком мало лет. А мы тем временем, знаем как все это устроено изнутри, как оптяпываются бабки в кабаке, как ворует персонал, знаем много изощренных способов. Другими словами мы знаем, как обстоят дела с обоих сторон, и как со стороны руководства, так и со стороны персонала. Мы на этом не одну, как говорят корейцы, собаку съели. и еще с таким хамским отношением к персоналу у вас будут воровать и еще вас же и посадят. уймитесь и не бутьте настолько мелочны

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:01 ----------


Катарина, по вашим высказыванием, либо Вы совершенно кристальной чистоты идеалист, либо... мы знаем, как обстоят дела с обоих сторон, ага и вам не дают покоя чцжие деньги)))))))) если вы так хорошо знаете и такой умный, то должны знать, что деньги кассира НИКАКОГО отношения к проданному продукту НЕимеют, если эти функции разделены. а вы интерсно честный? )))))))))) да будет вам известно деньги и честность понятия несовместимые и для этого существуют отчеты на бумаге))) чего вы благополучно лишаете другую сторону(работников), где гарантия что вы не обманите работника-кассира? а такой гарантии нет. вот вы уже считаете что и излишки вам не принадлежащие ни по какому праву принадлежат вам

[Mikkey O'Fish]

в какой статье закона трудового кодекса написано, что управляющий может залезать в карман к работникам
К моему глубокому сожалению, данный вопрос не регулируется законом, а определяется целиком политикой руководства. Частенько приходится сталкиваться с ситуацией, когда кассир не может снять Х-отчетttttttt. Здесь все зависит только от Вас и Ваших отношений с руководством.
Можно, правда, сделать дубликат карточки менеджера, но я этого не писал.....:)

[Катарина]

К моему глубокому сожалению, данный вопрос не регулируется законом, а определяется целиком политикой руководства. Частенько приходится сталкиваться с ситуацией, когда кассир не может снять Х-отчетttttttt. Здесь все зависит только от Вас и Ваших отношений с руководством.
Можно, правда, сделать дубликат карточки менеджера, но я этого не писал.....:)спасибо за поддержку. а то менятут некоторые слишком хитро... дурой выставляют. поговорим позже, а то я на работу убегаю))

[Mikkey O'Fish]

я на работу убегаю))
Мне бы такую работу, на которую хотелось бы убежать.:)

[Admin]

если я не имею право снимать СВОЙ отчет это типа для меня секретная информация, то в таком случае я НЕматериально ответственная
Именно, и отправляетесь искать другую работу.

в какой статье закона трудового кодекса написано, что управляющий может залезать в карман к работникам
данный процесс не лежит в плоскости трудового законодательства, на предприятии данная ситуация может быть отображена в должностной инструкции или иными видами документов. А нарушение этого процесса на лицо, если вы залезли в кассу и взяли оттуда денег, а чек не оформили. Возможно? КОНЕЧНО! А такая ситуация регулируется уголовным законодательством российской федерации. А то, что вам не дают смотреть инфу о количестве денег, тут всего лишь один из инструментов контроля. А вам это тяжело похоже понять.

с таким хамским отношением к персоналу у вас будут воровать и еще вас же и посадят. уймитесь и не бутьте настолько мелочны
Вот мне тут становится интересно. Вы пришли к нам на форум, который посвящен технической поддержке(причем бесплатной в отличие от разработчика) и начинаете тут бычку разводить, как только вам говорят, что красть деньги из кассы предприятия не хорошо, ОСОБЕННО в одиночку, не делясь с другими. Да - это сложно, это требует неординарного подхода, но унятся тут не мне надо, а вам. И тихонько слушать, что говорят.

вот вы уже считаете что и излишки вам не принадлежащие ни по какому праву принадлежат вам
Даже абстрагируясь от конкретной ситуации - с чего вы ВДРУГ решили, что то, что вы называете "излишками" принадлежат вам? Вы всего лишь наемный работник, который принимается на работу на определенных условиях(с определенной зарплатой), если вас они не устроили, тогда зачем туда шли? Или вдруг оказалось, что на новом месте другие строгие порядки и привычные схемы перестали прокатывать?

[SH]

я работала на гос предприятиях задолго до этого беспредела
Значит, что такое ОБХСС должны знать. Знаете, что они говорили про излишки? "Недостача может быть у каждого, излишки - только у вора".

нет такого закона торговли который бы говорил, что руководитель среднего звена может забирать лишнее у кассира
Не только может, но и обязан. Берите любой учебник по ревизии.

от куда у кассира лишние деньги это тоже не ваше дело
У меня ближайшие родственники работали барменами-кассирами, не надо мне ля-ля, откуда берутся излишки в кассе.

денег должно быть ровно столько сколько в отчете черным по белому. и нет такой должностной инструкции.)))))) есть только что в касе должно быть не меньше и не больше наличности, чем зафиксированно в отчете.)))))) походу вы пробегали мимо торговое училище))))))
Торговое пробегал, я ревизией занимаюсь, т.е. Вашей проверкой.


как эти излишки( к слову излишки эти со здачи между прчим)))))))) фиксируются, в налоговую каие отчеты по ним, а?)))))))))
Не заблуждайтесь, они абсолютно спокойно приходуются, как выручка предприятия. Я за Вас работу делать не буду, если охота, найдите и почитайте отсюда источники информации. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E2%E8%E7%E8%FF_%EA%E0%F1%F1%FB)

---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:02 ----------


если я не имею право снимать СВОЙ отчет это типа для меня секретная информация, то в таком случае я НЕматериально ответственная
Еще раз насмешили - мат.ответственные лица не должны знать, сколько за ними числится, иначе весь контроль псу под хвост.

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:04 ----------


менятут некоторые слишком хитро... дурой выставляют
К сожалению, только Вы сами. Поверьте, я абсолютно равнодушен к Вашим или не Вашим деньгам. Мне только свои :)
Но предупрежден - значит, вооружен. Вы сами подняли эту тему. Я с Вами не спорю, и Вам советую не спорить, а пообщаться с кем-либо, кроме кассиров и младших менеджеров - например, с главбухами. Я не ставлю целью Вас обмануть или запугать. Я Вам рассказываю, как дело обстоит на самом деле. Мы при этом Вам спокойно рассказываем, как посмотреть отчеты, несмотря на все препоны. Что делать - наша цель - информирование. Мы только консультируем, а что Вы дальше будете делать с этой информацией - нам все равно. Понимаю, что очень неприятно вдруг обнаружить, что делаешь противоправные действия, но здесь Вас никто не судит, только делится знаниями.

---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:11 ----------

Итак,
Все излишки должны быть оприходованы в соответствии с документом "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ С БАНКНОТАМИ И МОНЕТОЙ БАНКА РОССИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", N 373-П, от 12 октября 2011г. (только-только новая редакция, кстати, вышла - действует как раз с 01 января 2012г.)
Нарушения караются в соответствии со статьей 15.1 КоАП "Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов".
А если будете настаивать, то принимать у Вас смену могут по Акту инвентаризации наличных денежных средств (форма N ИНВ-15) со всеми вытекающими для Вас последствиями.

[SH]

Флуд не по делу перенесен в отдельную тему для истории. (http://www.carbis.ru/forum/Кyрилка/5445-Флуд-от-Катарины.html)