Просмотр полной версии : Флешки на кассовых станциях
Вынесено из первоначальной темы (http://www.carbis.ru/forum/rk-%D0%91%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B/3884-%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D 1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D 0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B.html#post24329), рекомендуется к ознакомлению всем, желающим использовать на станции с сервером что-либо, кроме классического винчестера. (SH)
Может проблема во флэшке?
именно - менять нах, пока все не сдохло сделайте копию диска...
перезалей на винт
господа торгующие - ставьте флешки, клиент скоро прибежит покупать их.
господа обслуживающие - ставьте флешки, без работы не останетесь.
господа айтишники клиентов- ставьте флешки, винт дома гораздо более пригодицца.
господа клиенты - НИКОГДА НЕ СТАВЬТЕ ФЛЕШКИ, особенно НА КАССЫ.
я тоже так думаю, завтра с утра перезалью на новую плешку.
to beda
с радостью бы залил на винт, пока нет просто возможнсти поменять на хард, как возможность появляется - меняем.
господа торгующие - ставьте флешки, клиент скоро прибежит покупать их.
господа обслуживающие - ставьте флешки, без работы не останетесь.
господа айтишники клиентов- ставьте флешки, винт дома гораздо более пригодицца.
господа клиенты - НИКОГДА НЕ СТАВЬТЕ ФЛЕШКИ, особенно НА КАССЫ.
прописные истины, чо распаляться-то???
тебе - прописные, а ты вопрос задай, откуда там флешка взялась?
и ладно б единичный случай, я в последнее время все больше таких "экономных" вижу.
проблема - системная. читают вас - много. процентов 10 так делать больше не будет.
прописные истины, чо распаляться-то???
откуда там флешка взялась?
ну да, говорят что последние трусы отдают за тач, нужно чтобы дешевле, а потом уж никто не вспомнит, что сэкономили 500р
именно!
а между событиями месяца два успевает пройти, причинно-следственная связь разорвана, и снова забег по граблям :)
я так уже устал вести просветительскую деятельность точечно. доведут, на сайте вывешу, все что наболело.
ну да, говорят что последние трусы отдают за тач, нужно чтобы дешевле, а потом уж никто не вспомнит, что сэкономили 500р
А давайте уточнять где и какие флешки стоят. Одно дело поставить обычную в USB, другое дело засунуть к примеру CF в предусмотренный для этого слот, а в Глейве он точно есть. А в гладиусе и крафтвее есть к примеру разъем для DOC, и лишняя температура от HDD там точно не кчему. Да кипер и по сети неплохо грузится....
а давайте...
постулат: ЛЮБЫЕ твердотельные носители, исключая SSD, в КАССАХ - зло.
аргументация: дело не в температурном режиме ГРАМОТНО собранной станции, и не в отсутствие движущихся частей в любой флешке.
режим записи парадоксовских баз - много мелких транзакций. флешки же расчитаные на КОНЕЧНОЕ и НЕ ОЧЕНЬ большое кол-во циклов чтения\ЗАПИСИ.
чего еще рассказать? :)
ps^ про глейвы разговор отдельный и длинный.
А давайте уточнять где и какие флешки стоят. Одно дело поставить обычную в USB, другое дело засунуть к примеру CF в предусмотренный для этого слот, а в Глейве он точно есть. А в гладиусе и крафтвее есть к примеру разъем для DOC, и лишняя температура от HDD там точно не кчему. Да кипер и по сети неплохо грузится....
исключая SSD,
да вот нихрена не так... таже флешка... теже ограничения, ну побольше ресурс - но один хрен... просто само наличие ссд в кассе - ну даже в малине и марио думаю позволить себе такую кассу не захотят... :)
тут конечно многие возразят - а какже в жару начинают винты высыпаться по москве.... ну и чо, флешки просто равномернее умирают и процент их количества установленных - на самом деле ничтожен...
хотя конечно если сервак выделенный - ну почему бы нет, один хрен ничо не умрет... вот это разумно...
я кратко по всем трем пунктам :)
1. ssd - имеет на порядок болшее кол-во циклов записи, спецификации гугляцца самостоятельно, но все упрецца в жабу клиента.
2. про температурный режим корпусов изначально не расчитанный на ТАКИЕ условия эксплуатации, я писал выше, а на более другие - опять же жаба клиентов давит.
3. про жабу можно слагать стихи... это ж цельный писюк без дела простаивать будет по мнению подавляющего кол-ва клиентов.
резимируя: "это не мы такие, это страна такая"
да вот нихрена не так... таже флешка... теже ограничения, ну побольше ресурс - но один хрен... просто само наличие ссд в кассе - ну даже в малине и марио думаю позволить себе такую кассу не захотят... :)
тут конечно многие возразят - а какже в жару начинают винты высыпаться по москве.... ну и чо, флешки просто равномернее умирают и процент их количества установленных - на самом деле ничтожен...
хотя конечно если сервак выделенный - ну почему бы нет, один хрен ничо не умрет... вот это разумно...
порядок болшее кол-во циклов записи
нет - нихрена подобного, эта все таже флеш память по факту(понятно что не стоит на месте прогресс, увеличивая кол-во записей), единственное по факту отличие - это контроллер который в курсе, куда сколько раз было чо записано, и равномерно распределяя куда-чо писать, тем самым увеличивая срок жизни девайса... и ВСЕ...
Вот яркий пример - прообраз так сказать :))) http://www.carbis.ru/forum/attachment.php?attachmentid=819&stc=1&d=1274292063
начали за здравие, закончили - как всегда...
SSD Write Limit [EeeUser Eee PC Wiki] (http://wiki.eeeuser.com/ssd_write_limit)
сдаюсь, ставь ssd клиентам, пацаны не против :)
[/URL]
ps^ осталось выяснить точно ли такое у топикстартера стояло, иль че попроще :)
[URL]http://www.thg.ru/storage/ssd_compact_flash/print.html (http://www.thg.ru/storage/ssd_compact_flash/print.html)
нет - нихрена подобного, эта все таже флеш память по факту(понятно что не стоит на месте прогресс, увеличивая кол-во записей), единственное по факту отличие - это контроллер который в курсе, куда сколько раз было чо записано, и равномерно распределяя куда-чо писать, тем самым увеличивая срок жизни девайса... и ВСЕ...
Вот яркий пример - прообраз так сказать :))) http://www.carbis.ru/forum/attachment.php?attachmentid=819&stc=1&d=1274292063
VampireKB
19.05.2010, 23:49
именно!
а между событиями месяца два успевает пройти, причинно-следственная связь разорвана, и снова забег по граблям :)
я так уже устал вести просветительскую деятельность точечно. доведут, на сайте вывешу, все что наболело.
Вывешивай :))
Не знаю как у остальных,но флешка(DOM-MODULE (http://www.bestmemory.ru/goods/id34000.html) ) уже второй год работает....Без претензий...
а так все мирно начиналось :)
DISK on module
solid state DISK
ни на какие мысли не наводит?
ps^ ну, сразу ж сказал, гуглить самостоятельно...
Вывешивай :))
Не знаю как у остальных,но флешка(DOM-MODULE (http://www.bestmemory.ru/goods/id34000.html) ) уже второй год работает....Без претензий...
DISK on module
solid state DISK
как говорит наш SH, не путайте теплое с мягким :)
Вощем пора завязывать - память в станции, какая бы она не была - суксь, хард - рулез фарева...
ухожу-ухожу :)
Недостатки:
· Ёмкость – хотя сейчас максимальная ёмкость серийно выпускаемых SSD значительно ниже таковой у жёстких дисков, она имеет тенденцию к быстрому увеличению, уже испытываются прототипы терабайтных устройств.
· Большая уязвимость к ряду негативных факторов, включая внезапное отключение питания, магнитные поля и статическое электричество.
· Ограниченное число циклов записи для SSD на базе флэш-памяти - обычная флэш-память выдерживает 300.000 - 500.000 операций стирания/записи в одну и ту же ячейку, у некоторых специальных типов флэш-памяти этот параметр декларируется на уровне полутора миллиона операций. Специальные файловые системы или алгоритмы работы контроллера устройства могут смягчить эту проблему путём динамического распределения часто перезаписываемых кластеров равномерно по диску (так называемое "выравнивание износа"). Комплекс мер позволяет современным SSD теоретически выдержать до 20 лет ежедневной обычной эксплуатации в персональном компьютере.
· Меньшая скорость записи (также для основанных на флэш-памяти SSD) в силу конструктивных особенностей флэш-памяти, допускающей стирание только достаточно большими блоками, что очень сильно снижает скорость случайной записи, и в меньшей степени - последовательной.
как говорит наш SH, не путайте теплое с мягким :)
Вощем пора завязывать - память в станции, какая бы она не была - суксь, хард - рулез фарева...
......сегодня меняли станцию поставленную 3 года назад - вздулись кондеры на обвязке проца материнти itx , вздулись кондеры в блоке питания - ФЛЕШКА НИРАЗУ НЕ ПОВРЕЖДЕНА - просто переставили в другую станцию .... флешка обычный dom модуль вставляемый в ide разьем. производство pqi, обьем 128 мб - внутри четыре чипа samsung. тестим дальше ....
Вследствии ситуации с хардами мы сейчас будем активно ставить флешки, как минимум на своих проектах на станции без сервера.
там, где нету кассового сервера (выделенный вынь), то там флешки мастхев. Уже кучу глейвов где винты посыпались, запущены на флешках (рк6, рк7) обычные usb c fat16. таких пару клиенту отдал на случай ядерной войны... стоит 200 руб, образ клиент сам даже может распаковать. :) Как вариант.
VampireKB
09.11.2011, 02:01
а что плохого в кассовых серверах на кассе ? Трансенды 2ГБ (ДОМы)... уже 3 год живут..Andy в курсе )
Перестраховка, старые привычки. Ну, уже давно стараемся сервер на кассе не делать.
а вот usb не советую - контактная группа+доп контроллер
IMHO не айс - хотя видел что работает ....
конечно в cf слот или на ide православнее. Просто айсовость usb как раз в легкой замене. Ну и это у вас там домы, cf ы еще можно найти.. А в наших деревнях то что. :)
а вот usb не советую - контактная группа+доп контроллер
IMHO не айс - хотя видел что работает ....
Была одна проблема с одной моделью моноблоков. Материнка с SATA контроллером и винтом. Брали пот фаст-фуд, поэтому предполагался сервер на кассе. С винтом не работало. Зависания, день не закрывался. CF слот отсутствовал. Пришлось USB флешки ставить. Уже больше года полет нормальный.
VampireKB
09.11.2011, 13:20
Случайно не Позифлекс (симптомы похожи) ? :)
решается smartdrvive-ом :)
Случайно не Позифлекс (симптомы похожи) ? :)
решается smartdrvive-ом :)
можно подробнее
Случайно не Позифлекс (симптомы похожи) ? :)
решается smartdrvive-ом :)
Нет, Protech. Но это были одни из первых. Сейчас у них этой проблемы нет.
для ребят из красноярска:
http://abgreyd.ru/stat/Uskorenie-rabotyi-DOS-s-pomoschjyu-SMARTDRV.html
реально помогает ....
Ставлю где только можно CF и IDE FLASH. Только один раз вылетела не успев проработать недели.
Еще одна вылетела проработав на сервере кассы 7 месяцев в Геге:rock:
реально помогает ....
С какими ключами пробовали smartdrv.exe? В самом простом варианте - smartdrv.exe /х ?
Zatravka
07.07.2015, 22:33
Прошу прощения за некоторую некроманию, тема-то уже пахнет )))
Но все же.
Очень старые терминалы, с огромной вероятностью замена материнок.
Учитывая, что очень сложно угадать, будет ли возможность выставить в БИОСе режим IDE для диска, да и будет ли это нормально работать, поглядываю на USB-флешки в качестве замены HDD.
Сервер выделенный. Как считаете, бывалые, есть перспектива на приживаемость?
И еще один вопрос: новые "мамы" - новые процы. Что брать? Atomы, Celeronы или (не к ночи помянуты ))) ) AMD ? Потому как есть с интегрированными процами вполне бюджетные варианты
И еще один вопрос: новые "мамы" - новые процы. Что брать? Atomы, Celeronы или (не к ночи помянуты ))) ) AMD ?
Целерон-ы, имхо лучший вариант. Но и АМД вполне подойдут. А вот от Атомов я бы держался подальше. Хотя, если у вас сервер выделенный-можно попробовать, но лучше не надо. Главное не забудьте, что мамка должна быть с ЛПТ портом :)
---------- Добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:09 ----------
будет ли возможность выставить в БИОСе режим IDE для дискаА вот здесь не совсем понял-причем тут IDE? Вроде все HDD - IDE. Если вы имеете ввиду режим AHCI, то все прекрасно в ДОС-е работает.
П. С. Возможно под новые матери придется немного перепрограммировать клавиатуру...
Zatravka
для выделенного сервера по барабану атом/целерон - статистика показывает что амд тоже катит
усб флешки если умудритесь внутри терминала вставить - тоже работать будут (но лучше специализированные модули на ide/sata шину)
модули ide - только на старые материнки
модули sata - используются на новых
шина передачи данных значения не имеет - просто разъемы разные
P.S. с интересом наблюдаю за кабаком где установлены усб флешки 2 гб (внешний порт) на ьрех станциях (материнки гигабайт производитель на via) и выделенный сервер - 2 года работают без нареканий .... очень ждем когда сдохнут :-)
P.P.S. материнские платы от intel на атоме (моделей 3-4) полное гавно - шестислойный текстолит без развязки горбатит и дорожки отслаиваются при нагреве - категорически не советую
Zatravka
08.07.2015, 00:08
olegash
Я имею ввиду такой момент : если винт SATA и в БИОСе настройка контроллера Advanced/AHCI или что-то подобное, то винт может и не увидеться, нет? или драйвер надо подгружать
Честно говоря, не проверял, возможно уже есть ответ на этот вопрос
для выделенного сервера по барабану атом/целерон - статистика показывает что амд тоже катит
имеется ввиду ситуация, что при выделенном сервере по барабану какое железо на СТАНЦИИ ?
усб флешки если умудритесь внутри терминала вставить - тоже работать будут (но лучше специализированные модули на ide/sata шину)
недопонял. Зачем внутрь? Снаружи нельзя? Есть миниатюрные, торчат на 1 см....
P.P.S. материнские платы от intel на атоме (моделей 3-4) полное гавно - шестислойный текстолит без развязки горбатит и дорожки отслаиваются при нагреве - категорически не советую
Т.е. просто проигнорировать intel как производителя с интегрированным атомом, так понимаю?
olegash
Я имею ввиду такой момент : если винт SATA и в БИОСе настройка контроллера Advanced/AHCI или что-то подобное, то винт может и не увидеться, нет?Все будет видеться.
Если внутрь, то вам подойдут вот такие модули: http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_espada/Espada-SSD-8Gb-SATA-ES1LMS1603-008-MLC-plus-kabel-pitaniya_196605.html - вместо HDD. Есть такие-же с 10 пиновым разъемом USB. У нас уже 2 кассосервера на таких работают больше 2-х лет - полет нормальный.
---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:13 ----------
имеется ввиду ситуация, что при выделенном сервере по барабану какое железо на СТАНЦИИ ?В основном - да, если сеть заведется. Но лучше на Атомах не надо, а вдруг сервер придется перенести на кассу?
olegash все грамотно расписал .... +1
а внутренние лучше внешних (причина - стырить могут все что угодно - даже сильно мелкие :) )
а внутренние лучше внешних+ иногда гемор с установкой ДОС-а на USB (они по разному видятся БИОС-ом), так, что лучше DOM с SATA интерфейсом.
Zatravka
08.07.2015, 00:34
(причина - стырить могут все что угодно - даже сильно мелкие :) )
жесть
---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:29 ----------
В основном - да, если сеть заведется
да, чуть не забыл, ведь нужен драйвер сетевой карты для DOS ... (((((( а это может стать большой проблемой
в основном вижу Realtek RTL8111Grealtek 8111G....
а что из внешних с интерфейсом pci-e имеет такой драйвер?
а что из внешних с интерфейсом pci-e имеет такой драйвер?Да практически все, кроме уж совсем программных. Берите Реалтек. Хотя с 90% вероятностью и встроенная заведется. Не забудьте про PS\2 разъем для клавиатуры (если используете) - сейчас на многих материнках его нет. Хотя через переходник в USB тоже, наверное будет работать... х.з. не пробовал, но лучше сразу обратить на это внимание.
---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:42 ----------
Если мне не изменяет память - то последние мамки вот такие мы ставили: http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/GigaByte-GA-E2100N-RTL-E1-2100-onboard-Dsub-plus-HDMI-GbLAN-SATA-Mini-ITX-2DDR-III_190597.html.
Все работает без проблем и с сервером на кассе, в том числе.
Zatravka
08.07.2015, 01:04
по "мамкам" бы уточнить ;)
чтоб наверняка )
в какие корпуса пихали?
по "мамкам" бы уточнить
чтоб наверняка )Буду на объекте - уточню. Но не знаю насколько быстро.
в какие корпуса пихали?Да во все подряд. И в маленькие и в большие :)
---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:13 ----------
Ну в том смысле, что в последнее время самосбором стараемся не заниматься (не стоит оно того) - ставим безвентиляторные более-менее брендовые терминалы. Проблем не знаем-только удаленная поддержка. Тем более все новые объекты только на 7-ке.
Zatravka
08.07.2015, 09:32
к сожалению, тут все на 6-ке
в одном месте даже 6.49 )))))))) и все всех устраивает ....
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 LTS Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot